חשש: אחד מרוצחי דרק רוט ברח מהארץ במהלך חופשה מבית הכלא 1959
משירות בתי הסוהר נמסר כי משה בן־איבגי, אחד משני רוצחיו של דרק רוט ז"ל, לא שב מחופשה בת 48 שעות שניתנה לו לרגל חג השבועות. במשטרה מעריכים שבן־איבגי נמלט מהארץ.

על פי ההנחיות, בן־איבגי אמור היה להמצא בחופשתו במעצר בית מלא תחת פיקוח צמוד של אביו. הבוקר, בשעה בה אמור היה איבגי לשוב לכלא השרון, התייצב אביו זילברט ודיווח כי בנו נעדר מהבית מזה יממה. בן־איבגי אמור להשתחרר ממאסר בשנת 2007, במידה ויופחת שליש מעונשו.

בשנת 1994 רצח בן־איבגי יחד עם נער נוסף, ארבל אלוני, את נהג המונית דרק רוט. שניהם היו אז בני 14. השניים, שהוגדרו "בני טובים מהרצליה", ביקשו מרוט שיסיע אותם לים, ירו בעורפו 5 פעמים ונמלטו. בשנת 1998 הורשעו בן־איבגי ואלוני בניסיון לביצוע שוד בחנות מכולת בעת חופשתם מהכלא.

על פי נתוני השב"ס רק עשרה מבין 25 אלף האסירים שיצאו לחופשות בשנה שעברה, לא חזרו לבתי הכלא.
קישורים
Ynet
הארץ
מעריב
פרסום תגובה למאמר

פרסומים אחרונים במדור "חדשות"


הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות

נתונים מטעים במקצת... 221680
הנתון האמיתי לאומדן מספר אי החזרות מחופשה צריך להיות לפי מספר אסירים היוצאים לחופשה. רק כחמשת אלפים זכאים לחופשות, כך שצריך לומר "מתוך 5000 אסירים שיצאו לחופשה השנה 10 לא חזרו".
נתונים מטעים במקצת... 221683
מהיכן הנתון על 5,000 ולא 25,000?
מ''ש 221694
עדי מתקנת אותי פה (כנראה שהייתי מקולקל). לפי השו"ת של השב"ס יש כ-‏12,000 אסירים, אז המספר 25,000 הוא בוודאי לא ריאלי.

מ''ש 221709
גם 5000 אסירים יכולים לצאת ל-‏25,000 חופשות בשנה. לכן שב"ס יכולים להמשיך לטעון בצדק שרק 10 חופשות מתוך 25,000 אשתקד לא הסתיימו.
מ''ש 221710
הניסוח הוא "עשרה מבין 25 אלף האסירים ".
מ''ש 221765
ניסוח דומה: "על פי נתוני רכבת ישראל רק 23 מתוך 10 מיליון הנוסעים השנה תבעו את כספם חזרה כתוצאה מאיחורים".

או: "דובר רשות שדות התעופה והנמלים מסר בתגובה, כי בשנת 2003 עברו 4 מיליון איש במסופי הגבול של הרשות. מתוכם רק 17 עוכבו לחקירה בעקבות חשד לריגול".
נתונים מטעים במקצת... 221955
מספר האסירים הכולל (קצת יותר מ-‏12 אלף, כמדומני), פחות עבדים נמלטים שנתפשו (מכונים גם שב"חים), פחות אסירים בטחוניים ערבים שאינם יוצאים לחופשות, פחות אסירים תושבי חו"ל שאינם שייכים לשתי הקטגוריות הללו, פחות אסירים שלמיטב ידיעתי אינם יוצאים לחופשות סדירות, פחות עצירים (כלומר, שאינם שפוטים).
הפוך, גוטה, הפוך 514249
אפשר לכנות שב''חים בהרבה כינויים, ''עבדים נמלטים שנתפסו'' הם לא אחד מהם.
אסירים שנישפטו ליותר משלוש שנים לא צרכים לקבל חופשות! 221686
רק לפני יומיים סיפרה לי מישהי שמכירה את הנושא, שבארה''ב בכלא הפדרלי, אין דבר כזה חופשות לאסירים על פשעים כבדים, שלא לדבר על התיחדות ונישואים וכיוצא באלה.
אפילו אם הם זכאים לחופשה 221828
הייתי מצפה שאלו שמנצלים כל חופשה למעשי שוד יאבדו את זכאותם.
וכמה זמן הוא לא היה בבית? 222110
אבל מה זה העניין הזה עם חופשות? זה כדי שיוכלו לכבס את מדים בבית לאכול מהחריימה של אימא ולמלא מצברים לקראת השירות? אנחנו לא מדברים פה על "קולה של אימא", אלא על אסירים. מה בדיוק מצפים מהם לעשות בחופשה שלהם?
וכמה זמן הוא לא היה בבית? 222293
ייזכרו בחיים הנורמליים, כחלק מהשיקום המיוחל, אני מניח.
וכמה זמן הוא לא היה בבית? 222320
אני מודה שעל פניו, גם לי נשמע תמוה לאפשר לאסירים חופשה.
אבל אני יכולה להניח שאם נסכים שהמטרה היא לא רק ענישה אלא גם שיקום, זה חייב להיות חלק מזה. זה נותן משהו לחכות לו, שומר על שפיות.

אבל זה לא מסביר א.למה סומכים על משפחת האסיר שתדאג שיחזור לכלא? יש שיטות אחרות (טלפון כל שעה, וכאלה) ב.למה אין תמונות של אסירים בחופשה במעברי הגבולות? הרי מדובר במספר מועט של אנשים בזמן נתון.
ג.ולעניינינו- אם כבר שיקום, זה רק לאסירים שמראים נכונות. ובכל מקרה וגם אם נורא רצו לשקם אותו, הוא כבר הראה מה הוא עושה בחופשות. אין ספק שלשחרר אותו ולסמוך על ההורים שלו זה פשוט מחדל.
וכמה זמן הוא לא היה בבית? 222439
החופשות נועדו בעיקר להשיג רגיעה מסויימת בבתי הסוהר ולהקל על עבודת הסוהרים.
וכמה זמן הוא לא היה בבית? 222445
האם חולים מסוכנים נשלחים הביתה כדי להקל על עבודת הרופאים? (תשובה: לפעמים, וזה לא בסדר. המסוכנים באמת לא נשלחים הביתה בשום אופן. רוצח=מסוכן באמת).

האם גן החיות העירוני משחר את הטיגריסים אחת לשבוע, כדי שהשומר יוכל לנוח?

האם ילדי בית הספר נשלחים להפסקה ללא השגחה, ולו חלקית? (תשובה: כן, והם מתים מזה, וזה בניגוד לחוק).

לא נראה לי שזו הסיבה, עובדה שיש אסירים שלא יוצאים. הנ"ל נשמט, עקב חוסר תשומת לב, מהרשימה. יותר זול לקחת עוד סוהרים, בטח יותר טוב ליחסי ציבור.
וכמה זמן הוא לא היה בבית? 222449
"לא נראה לי" זה מצויין, זה מראה שיש לך אמון במערכת. לפי מידע די מבוסס‏1 שבידי האמון שלך לא מוצדק.
___________
1- מנושא תפקיד בכיר בשב"ס.
איך להשיג רגיעה. 222450
אני הבנתי את הטענה אחרת: החופשות נועדו כדי שיהיה אפשר למנוע אותם כצעד ענישה במקרה שאין רגיעה.
איך להשיג רגיעה. 222451
אלה שני צדדים של אותו מטבע. ענישה פר-סה ניתן להשיג גם ללא חופשות (צינוק, מניעת הטבות שונות) אבל החופשות התגלו כיעילות יותר, וחלק מהאסירים ממתן את התנהגותו גם מתוך חשש לאבד אותן, וגם מתוך התערותו בחברה קצת יותר נורמלית לפרקי זמן מסויימים. זאת גם דרך די נוחה להצטייד בסמים, שגם להם תפקיד חשוב בשמירת השקט היחסי.
אפילו כך 222456
זה לא ממש משנה, כיוון שבכל מקרה הנ''ל לא אמור היה לצאת לחופשה. אסיר המבצע מעשי שוד בחופשה איננו אסיר ''רגוע''.

אני בטוחה שיש הרבה סיבות, אמיתיות, כסתח''יות ומומצאות, לחופשה לאסירים. מקובל עלי. אבל על האסיר הנ''ל לא חלה שום סיבה. הדבר היחידי שחל עליו זו רשלנות פושעת ואף תמוהה, שכן הנזק התדמיתי גדול בהרבה מהמאמץ שנדרש למנוע כאלה דברים.
מקווה שיתפסו אותו, ושיסיקו מסקנות.
רשלנות פושעת ותמוהה 222467
אני דווקא שמעתי שהשב''ס לא רצו שהוא ייצא לחופשה אבל בית המשפט הכריח אותם בניגוד להמלצתם.
אכן. 222473
בית המשפט התרשל ( לא טעה בשיקול הדעת *התרשל*) בתפקידו.
למה? 222477
השב"ס אמור להעריך את הסיכוי שאסיר מסויים ינצל את החופשה שלו לרעה ויבצע פשע, או יברח. מסיבות מובנות, האינטרס העליון של השב"ס הוא למנוע טעויות לקולא, וממילא יש נטיה להחמיר עם האסירים.
בית המשפט לא מאשר לאסירים לברוח, אלא מורה לשב"ס להסתכן בכך שהם יברחו (אחרת צריך לשלול מכל האסירים את כל החופשות).
השאלה היא עקרונית: האם אפשר לאשר חופשה לאסיר שעלול לברוח? (לדעתי, אחרי שהתכשיט ביצע שוד מזוין בחופשה קודמת, התשובה במקרה הזה שלילית, אבל זו לא הנקודה). אם התשובה חיובית, החוכמה שלאחר מעשה (התכשיט ברח) אינה מוכיחה שבית המשפט התרשל.
אבל 222489
זו בדיוק הנקודה.

אסיר שניסה לברוח\הפר כל חוק אחר אמור לאבד את זכותו לחופשה עד לדיון מחודש בעניינו, כעבור זמן.
בית המשפט מחוייב לשמוע את טיעוני השב"ס כנגד מתן חופשה לאסיר ספציפי.
קשה לי להאמין שבית המשפט שמע שמדובר ברוצח המסתבך בפלילים בחופשה, והחליט שהחלטת השב"ס שגויה. הרי החופשה היא אוטומטית אלא אם השב"ס מתנגד, כנראה שיש סיבה...
סביר יותר להניח שמדובר במתן פסק דין בלא תשומת הלב הראויה.
חמור מזה: עד כמה שקראתי, אחת הסיבות כן לשחררו הייתה להתחקות אחר הגורמים הפליליים שידוע שהוא בקשר איתם. למה, אם כן, הוא לא היה תחת מעקב משטרתי?

בית משפט שמבטל החלטת ערכאה קודמת שלא לשחר אדם ש*בבירור* עומד לבצע פשע, ולא להורות לכל הפחות לעקוב אחיו, הוא בית משפט מתרשל.
221690
לפי הכתבה בן-איבגי אמור היה להמצא בחופשתו במעצר בית מלא תחת פיקוח צמוד של אביו. לפי אותו מקור האב דיווח על העדרות בנו רק 24 שעות לאחר "העלמותו". בהנחה כי הבן אכן נמלט לחו"ל, יש להניח כי הוא כבר היה במקום מבטחים (או לפחות שנראה לו ככזה) בשעה שהאב דיווח על ה"אבדה".
האם, רק בהסתמך על הנ"ל, ובלא כל ראיה נוספת לכך שהאב סייע לבנו להמלט, יש מקום לעצור את האב ולהאשימו בסיוע לבנו להמלט?
על אחריותי 222343
מה הכוונה בביטוי הזה?
"על אחריותי הוא לא יתפוש אותך" - כלומר אם הנמר ישיג אותי להגיד לו לנשוך אותך?
האבא יודע, ש'על אחריותו' שהבן לא יעלם. אבל נעלם, מה נעשה?

לדעתי יש לעצור את האב עד השלמת העונש של הבן.
אחריותו, לא?
על אחריותי 222355
באותו נושא שמעתי פעם (מפי איש מכירות של מותג יפני, שמתחרהו העיקרי הוא מותג אמריקאי) מה ההבדל בין "שנה אחריות" למוצר אמריקאי לבין "שנה אחריות" למוצר יפני: אותו איש מכירות החזיק את העט שלו, ואמר "אם, נניח, אמריקאי מוכר לך את העט הזה, ומצהיר כי יש לו שנה אחריות, ואחרי חצי שנה העט מפסיק לכתוב, האמריקאי יתן לך עט אחר במקומו, free of charge. לעומת זאת אם יפני מוכר לך את העט הזה, ומצהיר כי יש לו שנה אחריות, ואחרי 364 ימים העט מפסיק לכתוב, היפני מבצע חרקירי."
הוא לא נתן דוגמא למה קורה כאשר ישראלי מוכר לך את העט הזה, ומצהיר כי יש לו שנה אחריות.
על אחריותי 222361
אף יפאני כבר לא מבצע חרקירי, במיוחד לא מנהלים של חברות גדולות.
מצד שני יש ביפאן אפס סובלנות לשירות לקוי.
תראה מה קרה למיצובישי.
על אחריותי 222362
מה קרה למיצובישי?
תאמין לי, מחר אני מסדר את זה... 222369
מסתבר שרשלנות בבקרת איכות גרמה לגלגל רכב מסוג מיצובישי להתנתק במהלך נסיעה. בתאונה נהרגה אם וילדיה.
היום לא תמצא יפאני שיקנה מיצובישי גם במחיר קורקינט.
החברה תיסגר בקרוב או שתעבור לבעלות זרה ותשווק את מרכולתה רק בחו''ל - כלומר אצלכם...
זו אולי דוגמא קיצונית אבל משקפת.
החברה היפאנית היא חברה די צייתנית וכנועה אבל אף פעם לא יעברו כאן לסדר היום לנוכח שירות גרוע.
קצת ניטפוקים 222374
זה נחשב *שירות* גרוע או *איכות* גרועה של מוצר?
קצת ניטפוקים 222379
אני מבין שאיכות גרועה של מוצר לא נקשרת אצלך לשירות גרוע.
קצת ניטפוקים 222382
לא מכיר את הבדיחה על בית הזונות בלי הזונות?
ספר 222383
תאמין לי, מחר אני מסדר את זה... 222580
ובכל זאת תמצא כמה מאות אלפים יפנים הקונים מיצובישי בכל שנה (ר' כאן: http://www.japanauto.com/statistics/motorvehicle/sal...), קורקינט או לא קורקינט. החברה בצרות, במיוחד כשמתברר שדיימלר-בנץ (דיימלר-קרייזלר לצורך יחצ"נות) לא מוכנה לתת לה כסף.
תאמין לי, מחר אני מסדר את זה... 222585
מדובר בפרשה שהתפוצצה רק עכשיו כך שסטטיסטיקות כלשהן לא בדיוק עוזרות לך.

קרייזלר החליטה מה שהחליטה לאחר פרסום מסקנות החקירה והתגובה בשוק היפאני.
על אחריותי 222364
חרקירי מתודי.
אצלנו מוותרים על הדאבליסטית של נובל.
על אחריותי 222370
אבל לפני כמה שנים, לא זוכרת כמה אבל די בטוחה שלא יותר מעשר - מנהל הרכבת התאבד בעקבות תאונת רכבות, לא?
על אחריותי 222438
אני לא לגמרי מבין מה מציק לך. האב התחייב להודיע לשב"ס או למשטרה אם בנו ייעלם, ועשה את זה באחור של 24 שעות - זמן מספיק כדי שהעולל ינחת באוסטרליה ואף יתחפש לקנגורו.

לא שאני מקנא באב הזה, אבל הוא שותף לעברה. נא הוסף את המילה "לכאורה" בכל מקום שנראה לך.
שת''פ 222453
מה לא ברור כאן? האב התחייב להודיע, ואף הודיע.
השב"ס והמשטרה צריכים לנקוט באמצעים המתאימים כדי לוודא שאין אף קנגורו או אבא של קנגרו שאמור להיות מאחורי סורגים ומסתובב חופשי.
האבא עבריין ולכן חייב להענש בהתאם.
שת''פ 222455
אה, אתה היית רציני?
שת''פ 222463
אני רציני לחלוטין האב אחראי ולכן שיישא בתוצאות.
אם הוא היה חותם ערבות על המשכנתא של הבן והבן היה נעלם, מי היה משלם?
ילדים מנסים לדרבן אחד את השני ע"י הצהרות אחריות חסרות משמעות (הנמר לדו'). אבל אצל המבוגרים אני מצפה שבאמת תועבר האחריות.
(אפשר גם לנכות את הוצאות המשטרה על חיפושים מחשבון הבנק של האחראי)
''הנמלט'' כחול לבן. 221728
מן תחושה משונה אומרת לי שלא הייתי רוצה לפגוש את מר בחור באמצע אמסטרדאם.

למי יש את הזכויות לסרט ד"א ?
''הנמלט'' כחול לבן. 221972
כבר עשו בעניינם הצגה
ראיתי בתיכון ב97(?)
חלם 221841
נמאס
ביום שבתי הכלא שלנו יהיו באמת בתי כלא ולא קייטנה עם יציאות הביתה כל שני וחמישי, אולי רמת הפשיעה תתחיל לרדת.
צריך שפושע שהיה פעם אחת בכלא יפחד לחזור לשם שוב.
חלום 221843
לא כל כך ריאלי. גם שימוש בעונשי מוות, בארצות הברית למשל, לא מרתיע אנשים מלהמשיך ולפשוע. על פי הנתונים נראה שאחוז הכלואים הבורחים מבין הזכאים לחופשה הוא זניח למדי.
חלום 221846
עדיין מטרידה העובדה שאסיר שבחופשתו הקודמת שדד חנות מכולת יצא לחופשה נוספת.
חלום 221876
נתונים שהתפרסמו אתמול:

בשנת 2003, אחד מכל 75 גברים אמריקאיים היה כלוא.
אחד מכל שמונה גברים שונים בני 20-30 היה כלוא, כך גם אחד מכל 27 גברים היספאניים.

שיעור הפשע, אגב, יורד בהתמדה, בצמוד לעליה במספר הכלואים.
חלום 221956
כתבת "שונים" והתכוונת לכתוב "שחורים". לא?
חלום 222312
אכן, התכוונתי לשחורים, תודה.
חלום 221993
מצד שני, לא חסרים מקרים של חפים מפשע שנשפטו ונכלאו:

מי שמרחם על אכזרים 221989
בחלקי נפל הכבוד המפוקפק לטול חלק בחקירת פרשת השוד שביצעו שני הפרחחים השובבים.
במהלך אותה חקירה הטמבל המדובר גם תקף קצין משטרה וחוקר אחר. בדיון בבית המשפט הסביר את מעשיו בצורך רגעי להתפרק...

לא צריך להיות פסיכולוג על מנת לדעת שישנם אנשים שבמעשיהם איבדו את זכותם לבוא במגע עם 'החברה'.
ההתעקשות של מערכת המשפט לשחק רולטה רוסית על חשבון אחרים, ולבסס זאת על בסיס פסאדו-הומניסטי, הפכה לדבר שבשגרה.
כמה 'בני סלע' שוחררו ללא פקוח בשנה האחרונה? אף אחד לא שם לב עד שזה מתפוצץ בעוד הלוויה או אונס מכוער.
חלם 222323
רואים שמעולם לא ביקרת בבית סוהר, קל וחומר לשהות בו לילה...
חלם 222335
Is this impression based on your experience seeing Israeli prisons? I've seen plenty of them, military and civilian, and my impression is completely opposite to yours.
וחכמיה 222365
אני לא מסכים איתך.
יש להניח שמנקודת המבט שלך בית סוהר ישראלי הוא גהנום עלי אדמות. זה כנראה בגלל הרקע שלך והציפיות שלך מעצמך.
הכל יחסי.
כבר פגשתי בחיי מספיק עבריינים אשר עבורם הכלא הוא לא דבר כל כך נורא.
לפני מספר שנים חקרתי אדם אשר השתחרר זמן קצר קודם לכן ממאסר של שמונה שנים בכלא פדרלי אמריקאי. הוא הגיע לחקירה לאחר לילה באבו כביר מתגלגל מצחוק, מסתבר שזו באמת קייטנה בהשוואה למערכות כליאה אחרות בעולם.
וחכמיה 222492
I think this discussion will not be very productive. Anecdotal evidence is really not useful to present a full picture of the Israeli imprisonment system. For your story about thoughened laughing offenders, I can supply sotries of raped convicts, people who slept on the floor because there was a shortage of beds, people who needed extensive medical and psychological care, and more; but is is very understandable that a question such as "is it easy to do time" will always be a relative one.

As to your personal comment, I don't understand what it is based on. My appraisal of prisons has nothing to do with my background or expectations and everything to do with my professional experience. In discussing professional matters on the internet I try not to assume anything about the personal background of who I'm speaking to unless I know them very well, and would appreciate the same courtesy from others.
וחכמיה 222495
Oh, man! Lots of typos up there. I really should fix the Hebrew on this machine.

But using Dan's comment again (sorry, Dan) I wanted to ask if people here really believe that rough prison conditions would deter offenders. A myriad of research project presents this premise, at best, as highly questionable. For a sanction to be deterrent, one must assume perfect rationality and perfect information; and assuming this would be downplaying the social climate producing crime and thus missing the point entirely. Research from the seventies supporting deterrence has practically been rebutted. I'm not saying deterrence never works, I'm just surprised some folks here automatically assume it does.

(note to self: might be worth a short article on Haayal).
וחכמיה 222509
כן, זה בהחלט שווה מאמר :-)
וחכמיה 222551
אלו שמעולם לא היו בכלא ולא מודעים למה שקורה שם אינם נרתעים מלעבור עבירות שתוצאתם כלא:
לדוגמא אתי אלון (סתם דוגמא, סליחה גברת אלון)

אלו שהיו מספיק בכלא והתרגלו אינם נרתעים מלעבור עבירות נוספות. הם רגילים.

נשארו לנו אלו שהיו לתקופה קצרה בכלא - לרוב בשל טעות (לא קבלו צו מילואים וגם לא הגיעו) - ומפחדים מהכלא.

מסקנה: הכלא מאוד לא יעיל כעונש הרתעתי. בייחוד כאשר רוב העבירות הן קשות הרתעה ממילא.
אני הייתי מעדיף עונשים כלכליים כעונש הרתעתי. למשל תשלום כפול (או מעבר) של הסכום שנגנב ‏1.

1 לא במקרה של גברת אלון. שם נצטרך למצוא משהו אחר.
וחכמיה 222584
Economic research on crime and punishment advocates exactly what you're suggesting. Becker (1965) strongly recommends substituting prison for fines; and a good, socio-economic conscious method to do it is "day fine", based on different people's salaries.
וחכמיה 222620
נראה לי שיותר קל לעשון חשבון עסקי כאשר הנזק הכלכלי במקרה של כשלון ידוע מראש.

סוחר שהולך לקנות סחורה לוקח סיכון שהוא ייתקע עם סחורה שלא נמכרת. הוא אמור לקחת זאת בחשבון וסוחר טוב עושה זאת.

כך צריך גם לנהוג גנב. הוא יכול לקחת 100000 ש"ח וב 70% סיכוי לא להתפס. ב 30% סיכוי הוא ייתפס וישלם 300000 ש"ח. האם זה כדאי. ייתכן ששיטה זאת יותר טובה לסוג מסויים של עברייני צווארון לבן. האם זה יעבוד על מהמרים כפייתיים וצרכני סמים - כנראה שלא.
אבל צריך להתיר מסחר חופשי בסמים.
וחכמיה 222623
ברירת קנס לגנבים זה לא רע, אבל מה עושים כשאין להם כסף להחזיר ( וזה בדרך כלל המקרה?)- כלא. אז חזרנו למשבצת א.
וחכמיה 222626
כבר דננו בתכנית והיא בנויה מיותר משלב אחד.
לגליזציה של סמים תוציא מהכלא כמה וכמה אסירים. תשלומים על עבירות כלכליות תוציא עוד כמה מהכלא (נכון לא את אלו שמתפרנסים משילוב של עוני ורמאות).
צריך לסגור את שאר הנקודות של התכנית אבל בינתיים תצביע בעד התכנית או שאני אפטר אותך.
וחכמיה 222628
קודם כל תנאם במליאה, אז נראה.
וחכמיה 222638
בא נסגור על משרת סגן ראש תת הועדה לענייני ויעוד. תקבל מיצובישי עם גלגל מתנתק.
וחכמיה 222583
הסיפור הנקודתי שהבאתי לא אמור להיות הוכחה ניצחת לצדקת דרכי. השיחה הזו קופצת לי לזכרון בכל פעם שמתעוררת בעיה כמו זו הנוכחית.
על מנת להשלים את התמונה, מדובר דווקא בבחור לא אלים במיוחד אלא דווקא עבריין צווארון לבן שישב על הלבנת כספים עבור המאפיה הקולומביאנית. אחרי שמונה שנים בכלא הפדראלי הוא היה המום לראות עצורים מתווכחים עם סוהרים באבו כביר ובכלל מתנהגים בצורה די חפשית. הוא הסביר זאת ביד הקלה על האלה שיש לסוהרים אמריקאים גם אם נראה להם ששלחת להם מבט של עין עקומה.
הוא גם היה מכור לפרסומות בגדים תחתונים של עיתונים כמו לאישה, הוא הסביר זאת בעובדה שאסור להחזיק שם בחוברות פורנו, אין אפשרות להתייחדות ועל חופשות באמת שאין מה לדבר.

אני חושב שקצת פיספסת את 'ההתיחסות האישית' שלי. לא ביססתי אותה על שום דבר מעבר להשערה הפרועה שאת שייכת לחברה בה הרעיון של להכלא ולהאסר לא נמצא גבוה בסולם ההעדפות והתכנונים לעתיד. לכן כאשר את בוחנת מנקודת מבטך את תנאי הכליאה בפרט והחיים בכלא בכלל את מוצאת שהם לטענתך ההיפך מהגדרתו של דן (קיטנה).
לזה התכוונתי כאשר דיברתי על ה'רקע' שלך ולא לשום דבר מעבר לזה.

בכל מקרה, בתי הכלא בארץ הם לא קיטנה ולא גיהנום, הם מקום בו נמצאים אנשים שיש לי אינטרס שלא לבוא במגע איתם.
אני לא שמח על כך שהם לפעמים ישנים על הרצפה וישנם מתקני כליאה בארץ אשר גם שהיה קצרה במסגרת העבודה שלי לא היתה נעימה בכלל.
אבל
ליבי לא נכמר על אלו שישנים על הרצפה ומי שנזקק לטיפול פסיכיאטרי לאחר מאסר היה יכול להזקק לאותו טיפול גם בגלל בעיות בבית הספר או טיסה.
אני לא מציע להתייחס לאסירים כמו שבויים עיראקים ואין צורך להפוך את חייהם בכלא לקשים יותר ממה שהם גם כך אבל במידה והייתי מוצא תקציב לשב"ס הייתי משקיע אותו בכח האדם או לחלופין מפנה אותו למוסדות של נוער במצוקה.
מי שרצח את דרק רוט הוא אדם מסוכן, לכן הוא נכלא. בצורה מחושבת הוא תכנן שוד שהתבצע במהלך חופשה מהמוסד שאמור להגן עלינו מבני אדם כמוהו.
אז בתור בונוס הוא קיבל עוד חופשות?
מבחינתי הוא יכול להמשיך לישון כל חייו על בלטות קרות, ישנם הרבה מאוד אנשים שראויים למשאבים החומריים והרגשיים שלנו הרבה יותר מאותם אסירים.
מי שחושב שנעשה לו עוול צריך כמובן לקבל את האפשרות להתלונן, לתבוע ואף לקבל פיצויים במידה ומגיע לו.

בהתייחס לתגובה השנייה שלך, אני לא מעלה בכלל את הנקודה של הרתעה וכו'.
אני רוצה להיות בטוח שאנשים כמו אותו רוצח יהיו סגורים עד סוף חייהם במקום בו לא יוכלו יותר להזיק לי. העובדה אם הם ישנים על הרצפה או על מיטת מים משחקת כאן תפקיד משני אם בכלל.
הם מ-פ-ח-דים! 222542
מעבודתי עם עבריינים, אני מוצא שרובם מאוד מאוד חושש מהכלא ולא רק מהגבלת החופש. זה מאוד מאוד קשה ומאיים. אמנם הם משחקים אותה כאילו זה כלום, אבל בשיחות כנות של אחד על אחד מודים בפחד.
הוא זכאי. המערכת אשמה. 222758
כל אדם כלוא, גם רוצח, זכאי לשאוף לברוח. רק מערכת משפט קלוקלת, כפי שבאה לידי טימטום מובהק כל-כך כאן, אשמה במימוש השאיפה במציאות.
נלכד 253545
Ynet מפרסם כי משטרת ארגנטינה עצרה בדירה בבואנוס איירס חמישה עבריינים, בהם משה בן איבגי. כמו כן נעצרו ארז אקרושבסקי החשוד במעורבות ברצח של ישראלי ורפי מיכאלשווילי החשוד בעבירות סמים. שני עצורים נוספים טרם זוהו כי נשאו דרכונים מזוייפים. אין הסכם הסגרה בין ישראל וארגנטינה אבל אבל ישנו הליך גירוש מהארץ, במהלכו נציגי ישראל מחכים למגורשים מעבר לגבול.

הימורים על מתי הוא מקבל עוד חופשה? 253552
הימורים על מתי הוא מקבל עוד חופשה? 253834
הוא לא רצח ראש ממשלה, הוא סתם רצח נהג מונית. למה שלא יקבל חופשה?
הימורים על מתי הוא מקבל עוד חופשה? 253869
(מתוך נסיון להתעלם מהסרקאזם הבוטה). נתחיל מזה שבהיותו בן 15, רצח נהג מונית בלי סיבה ובכל הזדמנות שניתנה לו חופשה, הוא ניצל אותה למעשי שוד ופריצה. אם אני לא טועה, קראתי גם שהוא לא התנהג כאסיר למופת בעת שהייתו בכלא ולפיכך אין שום סיבה לאפשר לו מגע עם העולם החיצון - מתוך מטרה להגן על אזרחים תמימים וחפים מפשע, ולא כעונש לאסיר.
הימורים על מתי הוא מקבל עוד חופשה? 253887
האבסורד הוא שגם אחרי שהוא ניצל חופשה למטרות שוד, נתנו לו *עוד* חופשה, והוא נמלט. אז למה שלא יתנו לו עוד חופשה? מה כבר יקרה? מקסימום יברח שוב, כבר ראינו שבסוף זה מסתדר לטובה. גם נהגי המוניות יותר אדיבים כשהם יודעים שהוא מסתובב חופשי.

אני קורא עכשיו את "עלובי החיים". שם, אחת הדמויות נכנסת לכלא לחמש שנים ויוצאת אחרי 19, בגלל כל נסיונות הבריחה הכושלים שלה. זה קצה אחד של המוט. האם אנחנו לא קרובים למדי לקצה השני?

(לא דשו בזה כבר בדיון כאן? אני צריך לשבת ולקרוא אותו מחדש).
הימורים על מתי הוא מקבל עוד חופשה? 253919
טוב, לא אמרתי שהשב''ס או מקבלי ההחלטות פועלים על פי הגיון דגול. כנראה שהגיע הזמן לבדק בית ורענון נהלים (ולא, אני לא נכנסת פה לדוגמא הסמויה של יעקב).
הימורים על מתי הוא מקבל עוד חופשה? 253949
החופשה ניתנה בהוראה מפורשת של בית המשפט. השב''ס שלל את כל החופשות.
אני רק שאלה 253957
איסר הראל בתמונה?
אני רק שאלה 253960
דיון 1374.
שיאני האפס 253984
אחד הדיונים היחידים באייל, שלא זכה לתגובה (חבר'ה, אל תקלקלו).
יצא לחפשי חינם 253890
על פי הקישורים המצורפים, וכן על פי הערתו של ראובן, נראה כי שב"ס החליט לשלול ממר בן-איבגי את הזכות לחופשה, אך בית המשפט ביטל את ההחלטה.

האם יש מי שיוכל לתת קישור לפסק הדין, או למצער פרטים נוספים עליו?
החטא ורווחו 322904
"הפרקליטות החליטה להמשיך בהליכי ההסגרה של משה בן-איבגי, רוצחו של נהג המונית דרק רוט, זאת למרות עמדתה של משפחת רוט שביקשה שלא להסגירו בתנאים שהציבו הארגנטינאים. לפיכך, בן-איבגי ירצה עוד 4 שנות מאסר ולאחר מכן ישוחרר, במקום לרצות עונש של כ-‏10 שנים לפחות, ללא העונש על הבריחה."

החטא ורווחו 436649
"הרשויות בארגנטינה מסרו הערב לפרקליטות כי משה בן איבגי, שנמלט מישראל, שוחרר ממאסר. בן איבגי יעצר שוב אם יחליט בית משפט בארגנטינה לפתוח נגדו מחדש את הליך ההסגרה"

החטא ושכרו 513197
ככל הנראה, נמלט בן איבגי מארגנטינה. אני שב ופונה לציבור בבקשתי מתגובה 253890 - לא הצלחתי למצוא אפילו את שמות השופטים.

החטא ושכרו 513231
למה חשוב לך כל כך לדעת את שמו של השופט? אתה מתכוון לתבוע אותו על רשלנות?
החטא ושכרו 513302
אם אדע את שם השופט יקל עלי למצוא את פסק הדין. אני מניח שלא הצלחתי מפני שהוא ניתן בטרם הותר שמו של בן איבגי לפרסום.
החטא ושכרו 624986
לכבוד שובו של בן איבגי ארצה קראתי עוד מעט אודות הפרשה. לא מצאתי את פסק הדין, אבל מצאתי דיון שיזם חבר הכנסת אופיר פינס-פז בועדת הפנים (מסמך RTF) וממנו עולים מספר דברים מעניינים.

ראשית, מסתבר שבניגוד למה שעשוי להשתמע מויקיפדיה וממקורות אחרים ברשת, לא בג"ץ אישר את החופשה לבן-איבגי, אלא בית המשפט לעניינים מנהליים, שבו יושב בדין שופט של בית המשפט המחוזי, והוא מכונה "בג"ץ קטן".

שנית, הופתעתי לראות שפינס פז לא חסך את שבטו גם מבתי המשפט (אמנם לא הזכיר את שם השופט), עד חיווה דעתו ברוח התגובה של דורון: "אני מסכים אתך ששופט צריך להיות חשוף לתביעת רשלנות במקרים מסויימים". חבר הכנסת איוב קרא ביקש להגן על בית המשפט.

שלישית, וקצת פחות מעניין כל עוד אין את פסק הדין המלא בפנינו, הנה הנימוק של השופט לאישור החופשה בניגוד לעמדת המשטרה ושירות בתי הסוהר: "מאחר ואין בידי משטרת ישראל, כמו גם בידי שירות בתי הסוהר, מידע מהזמן האחרון המעלה חשש שאם העותר יחזור לסבב חופשות הוא יעסוק בפלילים, אני מורה על החזרתו של העותר לסבב חופשות".
החטא ושכרו 624992
זה נימוק מטומטם. לדרוש מהשירות מידע עדכני (לשבוע שעבר? לאתמול?) המוכיח שאדם עם דפוסים עבריניים כרוניים לא השתקם ? במקרים כאלו, רק אם השירות משתכנע שאין סכנה, אפשר לאשר חופשה (נניח). הרי הנכונות לעסוק בפלילים היא בעיקרה מצב נפשי וסביבתי, לא בטוח שיש בכלל ראיות לכך. במקרה שלו, מספיק שהוא לא הוערך כבתהליך שיקום מתקדם וניתק באופן מוחלט קשרים עם העבריינים בחוץ.
החטא ושכרו 625017
וממתי היותו של נימוק מטומטם פוסלת אותו מלהיות טיעון משפטי תקף?

חזרה לעמוד הראשי פרסום תגובה למאמר

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים