 |
נטשה אטלס ביטלה הופעתה במחאה על מדיניות ישראל | 3387 |  |
||||||
 |
|
 |
|||||||
 |
|
פרסומים אחרונים במדור "חדשות"
|
| הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות |
|
|
 |
||
|
||||
|
ויש הסוברים שבמקרים מסוימים הסיבה היא מכירת כרטיסים מאכזבת. | |
|
 |
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אל תעזבי אותי! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה נשמע כמו ידיעה ממהדורת השבט | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בימים אלו, כל תמיכה תתקבל בברכה. —— |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה זה "הקונזצנוס" והאם יש קונסנזוס שככה מאייתים את זה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תקוותיכם לשופר הוגשמו כבר בראש השנה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל קודם היא מודיעה על הופעה שלא ממש מיועדת לציבור הרחב, אלא רק למתנגדי מדיניות ישראל (זה לא כתוב בידיעה אך זה משתמע), ואחר כך היא מחליטה להעניש את הציבור הרחב (אשר, כזכור, ההופעה לא היתה ממש מיועדת לו) על ידי ביטול ההופעה? נו טוב. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"לדבריה היא רצתה תחילה להופיע כדי לתמוך במתנגדים למדיניות בישראל, אך לבסוף החליטה שביטוי טוב יותר להתנגדות יושג באמצעות אי־הופעה." מה לא ברור כאן? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שאלה יפה. אולי משהו ממשפחת http://en.wikipedia.org/wiki/If-by-whiskey ? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא מדוייק. קודם היא רצתה לתמוך במתנגדי מדיניות ישראל ע''י הופעה בארץ, אבל בסוף היא החליטה להעניש את תומכי מדיניות ישראל ע''י אי-הופעה בארץ. שמו של הכשל הלוגי הזה הוא ''פוליטיקה''. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כותב ירון טן-ברינק על תופעת ההחרמות של ישראל. פיסקת הסיום שלו היא כל מה שצריך להגיד על העניין: "אפשר להתווכח על תבונתו של החרם התרבותי, שפוגע יותר מכל בישראלים ליברלים שמתנגדים למדיניות ממשלתם (ומבצר את תומכיה בפוזיציית העולם-כולו-נגדנו האהובה עליהם), אבל לא על יעילותו. הוא מפוצץ את בועת הקוסמופוליטיות של תל-אביב ומנפץ את האשליה שבה נאחז הרוב השפוי: ישראל היא לא מדינה תרבותית ולא תהיה כזאת כל עוד הכיבוש נמשך. היה שלום, עולם אכזר. נעמת לנו מדי פעם." |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כותב איפה? מבחן היעילות הוא בתוצאה, לא בסימבוליות. דרישות הבד"ס בלתי אפשריות מחד, ומטילות סנקציות קטנות מדי מאידך, בהשוואה לדרישות. איזה עם יסכים להפוך למיעוט נרמס ונדרס, על מנת שזמרת זו או אחרת תסכים להופיע בארצו? בוודאי לא העם העברי היושב בציון, עתיר הפראנויות. אפילו אמברגו לא יועיל, אם זו הדרישה. _______________ וזה, בניגוד לחרם על מוצרי ההתנחלויות שמציב דרישה סבירה שבידי המוחרם להענות לה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בפותחת של שבעה לילות (ידיעות אחרונות) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כהרגלך את מפזרת דברים חסרי שחר. ההחרמות של ישראל לא באות כדי לשלול את זכותה להתגוננות אלא כדי למחות ולהתנגד למדיניות הכיבוש וההתנחלויות והסרבנות המדינית. כל עוד ישראל תמשיך בכך היא תיקלע לבידוד. כרגע זהו רק בידוד תרבותי. בעתיד בהחלט יכול להיות גם בידוד מדיני. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם החרם מופעל גם כנגד הפלסטינאים? (אחרי הכל, גם להם יש נתח מכובד של סרבנות מדינית). האם החרם מופעל גם נגד איזושהיא מדינה אחרת? ולא חסר כאלו המבצעות פשעים קצת יותר חמורים ובלתי הפיכים מבניית בתים וסלילת כבישים. ועוד משהו קטן שתמיד סקרן אותי: יש לא מעט "מתנחלים" (לפחות בחברון ובירושלים) שקנו את אדמתם בכסף מלא מבעליה הקודמים. האם המחאות האלו מבדילות בינם לבין "מתנחלים" אחרים? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בוא לא ניתמם. הכיבוש הוא הרבה יותר מ''בניית בתים וסלילת כבישים''. הוא התעמרות יומיומית במחסומים, התעלמות מעוולות שרירותיות כלפי פלסטינים (כולל רציחות לא מטופלות) והדרה כללית של הפלסטינים מפריבילגיות ''עם האדונים'' החי בשכנותם. הפלסטינים, עם כל זה שגם הם רחוקים להיות נקיים, הם אלה שחווים את הכיבוש ולכן ניסיון ליצר סימטריה כאן הוא צבוע. וכן, היו החרמות כנגד סרביה בימי מילושוביץ', יש החרמות כנגד סין כובשת טיבט ואמנסטי לא פועלת רק כנגד ישראל. על ענין קניית האדמות כבר דובר כאן לא מעט. עיסקת קנייה הוגנת ככל שתהיה, אינה תמימה כשהיא נעשית בשטח כבוש למטרות סיפוח זוחל. המתנחלים כאן הם בהחלט לא במרכאות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לצערי אני לא יכול להרשות לעצמי להיכנס לדיון הזה בגלל מחסור גדול בזמן פנוי. אולי בפעם אחרת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וכהרגלך אתה רואה רק מה שנוח לך. אחד מהתנאים להסרת החרם הוא שיבת הפליטים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כלומר, אם נתניהו יכנס למו"מ עם הפלסטינאים לאחר שיפסיק את הבניה בהתנחלויות ויתחייב לגבולות 67 עם חילופי שטחים, עדיין ימשיך החרם? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כל פיתרון שלא יתייחס ל''בעית הפליטים'' בדרך שתספק את העם, יהיה פיתרון זמני. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן. לפחות מצד יוזמיו, מחד, ומצד כלמיני כאלה שאין להם שמץ של מושג מה קורה כאן, ראה את נטשה אטלס שביטלה את הופעתה "בגלל ההפרדה הגזעית". אגב, תנאי נוסף של הסרת החרם הוא הפסקת האפליה כנגד ערביי ישראל, שאין ספק שבהחלט יש מקום לשיפור בעניין זה, אבל האם המצב מצדיק חרם? ואיך תאמוד את השיפור? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בנוסף, כלל לא מדובר שם על גבולות 67', אלא בנוסח המעורפל משהו "Ending its occupation and colonization of all Arab lands and dismantling the Wall". "כל אדמות הערבים", ולא השטח שנכבש ב-67' בלבד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שתנועת החרם תתקווץ פלאים אם יתחיל מו"מ אמיתי כשהמסגרת היא גבולות 67 עם חילופי שטחים. אפשר היה לראות את שינוי האוירה הבין לאומית כשהחל המו"מ עם אש"ף לקראת הסכמי אוסלו. לגבי הפליטים: כתבתי כבר לא פעם מה צריך להיות הפתרון: הכרת מדינת ישראל באחריותה יחד עם שותפים אחרים, לבעיית הפליטים. הפתרון לרוב המחלט של הפליטים-חוץ ממספר קטן של איחודי משפחות ונפקדים נוכחים- יהיה פתרון כספי שינוהל על ידי קבוצה של מדינות עשירות -גם ישראל תהיה שם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כשם שאתה דורש מישראל כתנאי מוקדם למו"מ הסכמה לגבולות טרום ששת הימים ועוד משהו, דרוש מהפלשתינים שיסכימו להצעה שלך כתנאי מוקדם בטרם מו"מ, ואולי אפילו נרחיק לכת ותדרוש מאנשי ה-BDS לומר במפורש את מה שאתה משער שיעשו אם ישראל תיסוג וכו'. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היכן ראית שאני דורש משהו כתנאי מוקדם? אני פשוט כותב מהם גבולות הגזרה של המו"מ כדי ששני הצדדים יוכלו לקבל אותו. הפסקת ההתנחלויות איננו תראי מוקדם; ההתנחלויות אינן חוקיות מלכתחילה אבל נראה לי שחלק מהן נכנסות לתוך הנוסחה "גבולות 67 עם חילופי שטחים".אם שני הצדדים יכולים להסכים לכך אז מה בדיוק מציק לך? אתה רוצה לשמור את כל ההתנחלויות? תגיד מראש שאינך רוצה מו"מ. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ודאי, הלוא החרמניקים דורשים גם "שיבה" של מליוני "פליטים". לזה אפילו אתה לא תסכים, נכון?.. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"הוא מפוצץ את בועת הקוסמופוליטיות של תל-אביב ומנפץ את האשליה שבה נאחז הרוב השפוי" ממה נפשך- אם תל אביב חיה בבועה, אז זו לא יכולה להיות אשליה של הרוב (השפוי או לא). בועה תלאביבית, או רוב? מר טן-ברינק מתבקש להחליט, בבקשה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם אתר זה, המספק אשליה של דיון פתוח ונטול צנזורה רעיונית, מעכב את פיצוץ הבועה הנ''ל. על פעילי שלום אמיתיים להדיר רגליהם מכאן, ויפה שעה אחת קודם. (לא שהבנתי מה ההבדל בין תבונה ויעילות של אקט פוליטי) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(לא קשור ישירות לנושא המקורי, וגם לא ממש היום) סתם כדי לקבל פרופורציה על ההתנחלויות הבלתי־חוקיות בשטחים, הנה עוד התנחלות בלתי־חוקית ביו"ש (על אדמות מדינה) שעומדת בפני פינוי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם זמרת הג'ז קסנדרה וילסון ביטלה את הגעתה אלינו לשתי הופעות השבוע. לפי ynet, "ההחלטה על הביטול התקבלה אמש ונבעה, לדברי הנהלת הפסטיבל, מלחצים פוליטיים שהופעלו על הזמרת מצד גורמים פרו-פלסטינים שביקשו ממנה להצטרף לחרם התרבותי על ישראל." | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איזה יופי שיש1 כיבוש וחרם, זה ממש מרחיב את האופקים המוזיקליים שלי. אם לא הכיבוש והחרם לא הייתי שומע לא על זאת ולא על זאת. 1 נניח. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה שמעלה את השאלה אם הן ביטלו את בואן בשל לחצים פוליטיים או כי הן גילו שהפדיון ממכירת הכרטיסים לא יכסה את עלות הטיסות הלוך ושוב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לזה יש תשובה, לפחות במקרה קסנדרה וילסון (אבל אני מניח שזה דומה ברוב המקרים): את ההופעה מארגן מפיק ישראלי, שמשלם מראש לאמן ולוקח על עצמו את האי-ודאות של מכירת הכרטיסים. בידיעות על וילסון הודגש שהיא כבר קיבלה את התשלום. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני סקרן לדעת - במידה שהמפיק הישראלי השקיע בפרסום והכנות אחרות, האם יש לו עילה סבירה לתביעה מול האומן? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האמנים האלה, כל כך הפכפכים, אי אפשר לסמוך עליהם בגרוש. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הפעם הראשונה ששמעתי על נטשה הנ''ל היתה כשהיא פצחה בחרם. הפעם השנייה היא עכשיו, כשהיא סיימה להחרים. בין לבין שכחתי שיש בכלל אחת כזאת, ומן הסתם היא שוב תיעלם ממוחי במהירות. יש מלאנתאלפים הופעות שוות ביותר הקיץ, ועדיף לחסוך כסף לאחת מהן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את מתעניינת באופן כללי ב"מוזיקת עולם"? אני מנחש, אמנם על סמך די מעט, אבל יותר מכלום, שבתחום הלא-נידח הזה היא דווקא ידועה מאוד. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |
|
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |