מי ינצח באליפות העולם בשחמט? 3448
האליפות נפתחת ב-‏11 במאי במוסקבה
האלוף הנוכחי, ''הנמר ממדראס'' וישוואנתן אנאנד 25 24%
הטוען לכתר, הישראלי בוריס גלפנד 31 30%
התחרות תבוטל ברגע האחרון או תופסק באמצע 1 1%
את מי מעניינים שני אימבצילים שדוחפים צעצועים מפלסטיק? 48 46%

105 הצבעות עד כה
קישורים
האליפות ב''אתר השחמט הישראלי''
שני אימבצילים שדוחפים צעצועים מפלסטיק
פרסום תגובה לסקר

הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות

האלוף הנוכחי 594925
הצבעתי לאפשרות של האלוף הנוכחי, לאחר בחירה אקראית בין שתי האפשרויות הראשונות.
שני אימבצילים מפלסטיק 594935
בדיון באתר mathoverflow, כתב מישהו ששחמט אינו מענין מתמטית כי "The rules seem mathematically arbitrary". התגובה: "Yeah, well the rules of mathematics are chessly arbitrary".
ליבוביץ 594937
לא הבנתי איך הציטוט על האימבצילים קשור לליבוביץ.
ליבוביץ 594938
ליבוביץ הגדיר כך כדורגל, בשינויים המתחייבים.
ליבוביץ 594944
אם כבר, היה עדיף לרפרר ולקשר למישהו עם "קצת" יותר תרומה לתרבות הישראלית ואלגנטיות לשונית, מאשר לתת פרסום נוסף ומיותר לאוטו-אנטישם נאלח וחשוך כממציא ה"יודונאצים".
ליבוביץ 594946
הוא לא המציא - רק שיים.
ליבוביץ 594947
"שיים" - נתן שם?
ליבוביץ 594956
כן.
ליבוביץ 594957
בניגוד לתחושתך, המצאת מלים ''חדשות'' אינה נותנת לך תדמית אינטליגנטית יותר.
ליבוביץ 594965
אבל הצלחתי להזיז את הדיון לנושא שאני מבינה בו יותר משחמט.
ליבוביץ 594968
למיטב ידיעתי "שיום" (או "לשיים") זה התרגום העברי ל-naming
ליבוביץ 594948
בודאי שהמציא. בכל המובנים.
ליבוביץ 594996
גילה (כמו ב''גילוי אמריקה''). האמירה הזו של לייבוביץ תמיד סקרנה אותי. לייבוביץ היה ידוע באמירותיו הקיצוניות והפרובוקטיביות, אבל המשכיל דעת לא יחפז ליחס לו אמירות שאין מאחוריהן מחשבה. עד כמה שהבנתי הוא טבע את הביטוי ביחס לחיילי צה''ל כאשר בראשית מלחמת שלום הגליל הופצצו אזרחים בלבנון. יותר מאוחר הוא ייחס את הביטוי למנטליות בחוגים מסוימים. כנראה שהוא התכוון לחוג המתנחלים מחסידיו של הרצי''ה קוק. לגבי החלק השני, היום כשהמנטליות הזו מיוצגת בכנסת ולא רק ע''י חוגי הימין-המתנחל, ברור כי הפרופ' רק היטיב להרחיק ראות את מה שהיום כל בר בי רב יכול לראות.

לגבי החלק הראשון, קושיה היא ותהי לחידה. עד כמה שאני זוכר גם שם דובר באחד מפתרונות הקסם של אהוד ברק שהיה אז ראש אג''ת וניסה להלחם בפתח-לנד באמצעות הפצצות שיטתיות של ישובים וכפרים בדר' לבנון. לנוכח מה שידוע היום על מגע האנטי-מידאס של ברק, צריך להניח שגם כאן יש דברים בגו. מצד שני, אין מלחמה ואין צד לוחם שאינו פוגע באזרחים במידה כזו או אחרת. לעתים הצד הלוחם פוגע אפילו באזרחיו שלו כאשר הדבר נדרש (למשל כאשר האוייב משתמש בבני ערובה להגנתו). כאשר אתה הופך את כולם לנאצים, הכינוי הופך לחסר משמעות.
ליבוביץ 595023
נכון, זוהי הגדרה מנטלית. היא לא שמורה רק לישראלים אלא קיימת בכל מקום ובכל זמן, כמו שהיתה קיימת לפני מלחמת העולם.
בארץ עדיף להשתמש במונח ''יאצי''. זו לא המצאה שלי, קראתי את המונח ''שאצי'' ברוטר או בפייסבוק של דודו אלהרר או בפורום ימני אחר, לא זכורים לי בדיוק ראשי התיבות אבל זה בערך ''שמאלן אנטי ציוני''.
היאצים מתכחשים ליאציות ולכן מרגישים פטורים מעשיית חשבון נפש. הם טוענים שאם היו ארים בגרמניה במלחמת העולם הם לא היו נאצים והיו מצילים יהודים (משום מה רק יהודים, לא צוענים, סודנים ועממים אחרים).
Schatzi schenk mir ein Foto, ein kleines Foto von dir 595035
תאר לך את הבעת פניהם של הנאו-נאצים בגרמניה אם תקרא להם ''שאצי''....
Schatzi schenk mir ein Foto, ein kleines Foto von dir 595073
:) הפוך, הם קוראים לי "שאצי". כשהם קוראים לי שאצי אני עונה להם "יה, מיין קליינה ליבשן?" (תקן אותי אם אני טועה)
אבא שלי טוען שאנאנד ינצח 594940
אני מאמין לו, הוא בדרך כלל יודע על מה הוא מדבר.
אבא שלי טוען שאנאנד ינצח 594941
אנאד הוא ללא ספק הפייבוריט, וזאת הסיבה שיהיה מעניין ומותח במיוחד לעקוב אחרי המשחקים ולעודד (מהכורסא) את השחקן שלנו.

דרך אגב, הקישור בצד שמאל לא מוביל לאתר האיגוד הישראלי לשחמט אלה לאתר מסחרי אחר שעוסק בשחמט.
אנאנד* 594942
אנאנד* 594995
אלא*
תיאור הקישור תוקן, תודה. 595004
אבא שלי טוען שאנאנד ינצח 596516
אבא שלי צדק.
לא חסרות כמה תשובות אפשריות? 594943
בשחמט אין זמן פציעות? או ניצחון טכני? או אוהדים שזורקים נפצים ומפוצצים את המשחק?
לא חסרות כמה תשובות אפשריות? 594964
מה שכמובן מזכיר לי את האוהדים המהוללים של המוזיקה הקלאסית.
קצת פטריוטיות 594998
אני הצבעתי לבוריס הישראלי מבלי להכיר בכלל את המתמודדים, סתם בגלל שהוא ישראלי.

וחוץ זה כמובן שמגיע לו כובע גדול ורציני על זה שהוא טוען לכתר.
קצת פטריוטיות 595344
גם אני, וחוץ מזה ראיתי אותו בטלוויזיה וחיבבתי אותו.
היום יתקיים המשחק הראשון בסדרה של 12 משחקים 595301
רגילים לכל היותר.

אם סדרת 12 המשחקים הרגילים יסתיימו בתיקו (שני הצדדים יצברו אותו מספר נקודות) — יהיו כמה סיבובים של משחקונים "שוברי שוויון" בסכימה די מסובכת. בעיקרון מדובר במשחקונים שהזמן הקצוב בהם קצר הרבה מהרגיל.

צפוי בכל מקרה שהדו קרב יסתיים תוך שלושה שבועות (עד 31 מאי).
595362
ניתן יהיה לראות את המשחקים באתר:
המשחקים עצמם יחלו מחר.
595380
בהגרלה אנאנד זכה לשחק משחק ראשון בצבע לבן (הצבע הפותח במשחק, בעל עדיפות משום כך). המשחק יהיה כנראה היום (מקסימום מחר, סיפור של שעון מקומי).

דיווח יהיה אולי בעתון הארץ על ידי האמן השחמט (הבינלאומי ?) אלי שווידלר

595421
ובכן נראה הדבר כי הצעצועים הם דווקא מעץ, וגם הלוח.

אנאנד בפתיחה אגרסיבית מאגף המלכה, אפילו לא מאפשר לגלפנד את הבחירה לקחת או לדחות את הגמביט. ייתכן שזו הייתה פתיחה אגרסיבית מדי שכן הוא מאבד חומר באגף ודרכו עשוי גלפנד לבנות לחץ מאוחר יותר. לעומת זאת אנאנד מצליח לצבור יתרון מיקצבי וכרגע מהלך 15 נראה גם יתרון במרכז, ולעכב את ההצרחה של גלפנד.

הזנקה מוקדמת של המלכה הלבנה לעמדת התקפה מובילה להחלפת כלים ולאבדן היתרון במרכז. וכרגע, מהלך 19 להבנתי החובבנית גלפנד עם יתרון חיילים באגף המלכה ושני רצים לעומת רץ ופרש לאנאנד.
595429
היתרון של גלפנד באגף המלכה, והעדר רץ לבן בכלים הלבנים, מאפשר לו אולי לפתח את התקפת הנגד שלו והוא פותח את חייל הטור השישי בניסיון להתמודד על המרכז. היוזמה כרגע אצל גלפנד אשר לדעתי ינסה לפתח התקפה מאגף המלך, כדי לבלום את אפשרויות הפיתוח של הלבן באגף זה.
595432
גלפנד מכה את היומרנות שלי ותוקף את המרכז רק כדי להציע לאנאנד תיקו. 1/2-1/2 המשחק מסתיים. אני לא מבין למה.
595433
(קראתי את התיאור במנגינה של שדר כדורגל)
595434
זו גם בערך הרמה של הפרשנות שלי.. :)
595437
גם אני מצאתי את עצמי מרותק למהלך המשחק.
595441
בלינק למעלה ניתן דיווח צעד-צעד של המשחק (מצגת אנימציה). יש גם הערות קצרות מתחת למצגת.

יש סיכוי שבאותו אתר יובא דיווח דומה למשחקים הבאים.
אתר מעקב אחר 595507
האתר שציינתי קודם למעקב שוטף אחר המשחקים מאכזב (אין משחקים פרט למשחק הראשון, עד כמה שבדקתי).

להלן אתר אחר שאולי מוצלח יותר

הלינק אמור להוביל לדף שעליו כל הלינקים לכל משחק בניפרד. כל משחק מוצג באמצעות תוכנית זעירה של אנימציה (מצריך שיהיה מותקן "מנוע ג'אווה" בדפדפן).

המצב כרגע: משחק שני הסתיים גם כן בתיקו. המשתתפים יצאו ליום-יומיים למנוחה. נותרו עוד 10 משחקים "רגילים".

(אם בתום 12 משחקים רגילים יגיעו לשוויון נקודות צבורות — יעברו לסדרה של משחקונים קצרים שישמשו כשוברי שוויון).
תיקו שלישי 595519
תיקו שלישי. הם מתחילים לשעמם.

כאן בסקר, לעומת זאת, יש מהפך: היתרון המובהק שממנו נהנה אנאנד בהתחלה נסגר ועכשיו מוביל גלפנד בפער קטן. עדיין אף אחד לא מהמר על תיקו ועדיין כמעט חצי בחרו בתשובה השגויה (תגובה 595421).
תיקו שלישי 595523
לפחות פה התיקו ברור. השחור מאיים במט או תיקו ע''י חזרה לאותו מצב וכל מהלך אחר שלו יוביל ליתרון הלבן.
תיקו שלישי 595535
רוב משחקי השחמט של רבי אמנים מסתיימים בתיקו. התחרות תוכרע על ידי מקסימום 3 נצחונות או שהצבירה ב- 12 המשחקים הראשונים תהיה 6 נקודות לכל צד. במקרה שיהיה 6 נקודות לכל צד יעברו לסדרות של משחקונים קצרים. במקרה שלא תהכרעה במשחקונים — אנאנד ימשיך להיות אלוף.

אגב. לדעת קספרוב אלוף העולם האמיתי הוא קרלסן (?) מנורווגיה (?) , אלא שבגלל הפיצול באירגוני השחמט הוא לא משחק נגד אף אחד מהם. קרלסן בן 21 שנים (בערך) והוא יכול להביס את השניים האחרים (שהם בני 40+ ).

הכושר הגופני של המוח משחק תפקיד חיוני במשחק שחמט (מי שחושב "מהר" ו"זוכר בראש טוב" יש לו סיכויי זכיה גבוהים, כישורים אילו יורדים עם הגיל)
תיקו שלישי 595540
> (מי שחושב "מהר" ו"זוכר בראש טוב" יש לו סיכויי זכיה גבוהים, כישורים אילו יורדים עם הגיל)

אמנם הנתונים הפיזיולוגיים יורדים עם הגיל אך וזה בא לידי ביטוי בגיל מאוחר וכלל לא טרוויאלי שיש קשר ישיר בין פיזיולוגיה ל"חשיבה מהירה" או "זכרון בראש טוב". צריך לא לשכוח שישנם גורמים נוספים כמו נסיון, בסיס של ידע קיים, יכולת ללמוד מהר, יציבות מנטלית שדווקא עולים עם הגיל וחשובים לתחרות ברמה הזאת לא פחות.

אמנם לא הוכחה מדעית, אך הציטוט הבא, שנלקח מדיון על על רבי אומנים שהפכו לכאלו בגיל מבוגר, מסכם את הדעה שלי בנושא:
"I don't know it's seems too me that it's popular wisdom that you learn most easily in your younger years but is that actually true? It seems to me that if you look at who is doing the most intellectually strenuous and demanding intellectual work in the country at any given time it's people in their 20s-50s who are doing university level research. These people are publishing papers throughout their lives and not just learning new things but developing new ideas.

Seems to me more likely that younger people learn better simply because they are more likely to have financial support and emotional stability from their parents/family/coach therefore they can dedicate themselves to learning in a way a 30 year old probably can't. BUT crucially if the 30 year old had the means to live like a 15year old I doubt he would be any less capable of learning.
"
קישור
תיקו שלישי 595697
נכון שנסיון מוסיף , אבל בתמהיל של "נסיון" מול "כושר שיכלי" יש משקל מכריע לכושר שיכלי.

צריך לזכור שלגבי משחקים בצמרת השחקנים (למשל שחקנים שיש להם מד כושר יותר מ- 2700), לכל השחקנים יש נסיון עצום וידע עצום. לכן, הפער בין שני יריבים שלשניהם "נסיון וידע עצומים" לא מעניק יתרון _גדול_ בגלל הנסיון והידע.

בעניין הפיסקה השניה שציינת, זה פשוט לא נכון לגבי שחקני צמרת (לא נכונה הטענה שלצעירים יש זמן פנוי כי אין להם בעיות פרנסה). שחקני צמרת בשחמט (נאמר 100 "הגדולים" בעולם) מרוויחים שכר מכובד בדרך כלל, השכר משולם רק עבור הפעילות השחמטאית לכן הם פטורים מבעיות הכנסה. אי אפשר להתעשר משחמט אבל גם לא לסבול כלכלית (המדובר בשחקני צמרת בלבד, לגבי השאר זה רק תחביב שפוגע בפרנסה).
תיקו שלישי 595546
לפי ויקי, חייבת להיות הכרעה - באין מנוס יהיה משחק שבו יתרון ללבן, אבל תיקו בו יהיה ניצחון לשחור.
תיקו שלישי 595668
בויקיפדיה כתוב שהוא פרש מהטורניר (עוד ב2010), ספציפית הוא כתב שהוא לא מרוצה מהפורמט.

תיקו שלישי (כבר תיקו חמישי) 595694
לפי זכרוני (אם איני טועה) קספרוב רואה בפיצול "הנהגת השחמט" את החטא הקדמון שממנו נובעות בעיות אחרות
(ובכלל זה העיוותים בפורמט התחרויות עליהם מתלונן קרלסן).

הטענות של קרלסן אולי נכונות ואולי לא. אבל — ההיסטוריה של תחרויות אליפות העולם רצופה עיוותים שנותנים עדיפות לצד זה או אחר בתחרויות, לכן טענותיו על פניהן לא קטנוניות.

אם הבנתי בקריאה חטופה את המכתב של קרלסן, קרלסן רוצה שהתמודדות באליפות תבחר כמועמדים להתמודדות על תואר אליפות "צמרת השחקנים לפי דירוג מד-כושר". מד-כושר אינו מצריך התמודדויות ספציפיות, כי הוא מחושב לפי כל המשחקים ששחקן עושה, שינוי בדירוג הוא על בסיס כל משחק "מכובד" בלי קשר באיזו מסגרת נעשה המשחק. הצמרת הזו (צמרת מד כושר) תקיים בתוכה מספר תחרויות מקדימות קצרות (לא _5 שנים_ של תחרויות מקדימות למסלול האליפות). בתום ההתמודדויות הקצרות יוכרע מי יאבק מול אלוף העולם בזמן התחרות. הטענה של מסלול 5 שנים לצורך מועמדות, נשמע באמת מוגזם באורכו.
תיקו שלישי 595748
מאמר מענין בהארץ היום (במדור הספורט, בין צ'לסי ללוזון):
תיקו שלישי 595759
לאור המאמר הנ''ל, המזכיר לנו כי המחשב כבר ניצח במאבק השחמטי מול האדם, נראה שזה רק עניין של זמן עד שאחד הטוענים לכתר יסתייע באוזניה מושתלת המחוברת סלולרית אל מחשב סודי כלשהוא, שפשוט יספר לו מה המהלך הראוי במצב הכלים הנוכחי.
זה כמובן ידרוש יכולת משחק מסוג אחר, על מנת להציג מבט חושב ומרוכז במשך דקות ארוכות בעוד אין שום צורך להטריד את המוח בחישוב אסטרטגיות שונות ומשונות. מצד שני הוא יכול לשחק עם המחשב שחמט עיוור בינתיים, בהנחה שהאוזנייה גם משדרת ולא רק קולטת.
תיקו שלישי 595761
למה ללכת על תיקו כ"כ מהר? אם יש לשחקן מסוים יתרון קל, לא עדיף לנסות לממש אותו?

בפרט, נראה לי שקרוב יותר לתחילת יותר משתלם לשחקן להיות אמיץ ולנסות להשיג ניצחון (בהנחה שהוא שחקן טוב יותר. אם הוא לא היה חושב כך הוא לא היה מתמודד).
תיקו שלישי 595769
נשבר התיקו. עכשיו אנאנד יהיה אמיץ יותר?
''הנמר ממדראס'' 595751
''השפן המעאפן'', נראה לי כינוי הולם לישראלי אל מול ''הנמר'', לאור משחקיו של הישראלי עד כה.
''הנמר ממדראס'' 595782
נו, נראה אותך בולע את הכובע?
''הנמר ממדראס'' 595808
ניצחון נוסף אחד של השפן המעאפן (רצוי בכלים השחורים, היום), ואני בולע בשמחה שני כובעים.
595755
המשחק השביעי נפתח שוב כמו רוב הסיבובים הקודמים, נדמה לי אפילו כולם דרך אגף המלכה, כאשר גלפנד משחזר את המתאר שכבר שיחק בו בכלים הלבנים במשחק השני. כלעומתו מגיב אנאנד אף הוא באותה וריאציה הגנתית אשר בה דוחה השחור את הגמביט הלבן ונערך להתמודד מול שאיפות הפיתוח שלו באגף.
גלפנד עוקב את היגיון הפתיחה כאשר הוא מציב את המלכה על משבצת עורפית של הטור השלישי ובכך מאותת על כוונתו לפתוח את הטור לתנועת כליו. למול הדחיפה הטורית, כך כמדומני, נערך אנאנד בשבכה אלכסונית אשר מציבה את מדקרות ההגנה של הפיונים על המשבצות הלבנות ומייחדת את האלכסונים השחורים בשלב זה למלכה לרץ ולפרש.
595756
אופי המתאר של דחיית הגמביט הלבן מתבטא בהטיית המערכה בשלב הפתיחה מן המרכז אל אגף המלכה, ושאיפות שני השחקנים מתבררות כאשר גלפנד אוגר אל התנועה הטורית גם את הטירה, לאחר שאנאנד מאפשר את פתיחת הטור השלישי וזאת כנראה כדי למנוע מן מן הלבן לצור את כליו ולהגביל את תנועתו בתוך המרחב שלו עצמו. הטור נפתח אפוא, וכעת שני הצדדים נערכים להצרחה באגף המלך.
595757
בשלב הביניים המערכה שקולה כאשר אגף המלכה פתוח למערכה טורית כאשר שני הצדדים משגרים ממנו אלכסונים לכיוון מחסה המלך של היריב. כמדומני שפרישת הכלים מטה את הכף לטובתו של אנאנד אשר גם הסיט שר שחור ממסילה מרכזית אל השוליים, וגם מחזיק חייל עודף במרכז אשר שקול לחייל לבן עודף באגף המלכה.

מתנצל, עליי לפרוש כעת.
גלפנד 1 אנאנד 0 595768
סוף סוף משחק הוכרע.
גלפנד 1 אנאנד 0 595770
יששששששששש!
גלפנד 1 אנאנד 0 595788
כן. יש לציין עם זאת שהמשחק הוכרע על חודו של מהלך בודד. המט השחור היה מרחק מהלך אחד מן המט הלבן, אלא שספירת צעדים היא חלק מהעניין. ושוב, משחק סולידי ללא מופע של תחבולה כלשהי. אולי אותו עניין שדובר בו על אודות ''דיוק'' של מחשבי העל, הוא שמונע פיתוח של תמרונים אסתטיים המשלבים תחבולה.
גלפנד 1 אנאנד 0 595789
''המשחק הוכרע על חודו של מהלך בודד'' נכון טכנית אבל מחמיץ את המהות. המשחק הוכרע הרבה לפני כן, לא ע''י מסע אחד אלא בגלל סדרה של אי דיוקים של השחור, והנסיון הנואש בסוף לא היה מירוץ שמוכרע ברגע האחרון כפי שמישהו עלול להבין מההודעה שלך, אותו ''מהלך אחד'' היה ידוע כבר קודם, אבל השחור קיוה שהלבן יעשה איזו טעות טפשית לפני שנכנע. מי שעקב אחרי הניתוח הממוחשב תוך כדי המשחק יכול היה לראות איך הלבן הולך וצובר יתרון כי המחשב נותן ניקוד לכל עמדה שמתקבלת.

הגב' ליבנת בטח כבר מתאמנת בקפיצה על הפודיום, אבל זה טיפה מוקדם.
אנאנד 1 גלפנד 0 595831
משחק חלש של גלפנד.
אנאנד 1 גלפנד 0 595832
בט''ל זה פאסה.
אנאנד 1 גלפנד 0 595845
בוט''ל
גלפנד 1 אנאנד 0 595820
משחק אסטטי של גלפנד. שימוש מבריק בפרשים, וגם ביצים לתת לאנאנד להריץ את הרגלי ולבזבז עליו תורות. מרשים!
אנאנד 1 גלפנד 1 595960
יותר משחק חלש ומפוזר של גלפנד מאשר הברקה של אנאנד, שמוכיח יציבות יותר מכל דבר אחר.

במלה אחת - פחחח.
בשתי מלים - איפה מגנוס?
אנאנד 1 גלפנד 1 595968
המשחק האחרון של גלפנד היה מענין.
אנאנד 1 גלפנד 1 595971
אופס אני בפיגור, עוד לא חקרתי את האחרון.
595907
אני כבר מזמן לא מנסה לעקוב אחרי משחקי שחמט, אבל אני רוצה להחמיא לך על השפה שבה אתה מתאר את המהלכים. היא יפה.

חזרה לעמוד הראשי פרסום תגובה לסקר

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים