כשנשמעת אזעקה, אני – 3669
נכנס לממ''ד 35 21%
רץ למקלט 13 8%
עובר לחדר פנימי 18 11%
עובר לחדר המדרגות 27 16%
מתרחק מחלון 6 4%
מתעלם 25 15%
מסתכל מהחלון או יוצא החוצה כדי לראות יירוט 3 2%
עושה משהו אחר 4 2%
לא חוויתי אזעקות 9 5%
אני רוכב על הרקטה, מנופף בכובע, וצורח מאושר 30 18%

170 הצבעות עד כה
קישורים
רוכב על הרקטה, מנופף בכובע, וצורח מאושר
פרסום תגובה לסקר

הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות

איפה הממ''ד 637149
מבחינה פרקטית או אסתטית, ממ''ד זה מטרד לא קטן. בתור חדר מגורים הוא לא נוח (קטן מדי, אוורור גרוע), יש לו צנורות אוורור שיוצאים לחדר השכן או החוצה, חלון מכוער, דלת מכוערת והנטייה הטבעית (לפחות שלי) היא להרחיק אותו מאזורי המגורים ולהסתיר אותו.
התוצאה בבית שלי היא ממ''ד במרתף, הוא קבור ברובו באדמה ורק הקיר עם החלון פונה לאזור מונמך בחצר. השיקולים האסתטים - פרקטים יצרו בדיעבד ממ''ד ממוגן במיוחד.
אני מכיר לא מעט אנשים, שהפכו את הממ''ד לחדר מגורים והחליפו את הדלת ואת החלון שלו למשהו יותר אסתטי (בניגוד לחוק) על חשבון איכות המיגון.
עד למלחמה הנוכחית השימוש היחיד של הממ''ד היה מחסן והכניסה של החתולים (דלת החתולים מותקנת על צינור האוורור שיוצא החוצה). עכשיו, כשיש אזעקות פעם ביום-יומיים, התחלתי לבלות שם יותר.
איפה הממ''ד 637151
אצל כמה ממכרי זהו חדר הפסנתר.
איפה הממ''ד 637155
אני רוצה לציין שמבחינה פרקטית לרדת שלוש וחצי קומות למקלט עם ילד על הידיים, למשל שלשום בשתיים וחצי בלילה, זה מטרד די גדול.
איפה הממ''ד 637177
כן, אחרי שפעם אחת היתה אזעקה ב-‏22:00, הילדים הודיעו שהם ישנים במרתף. 3 לילות רצופים הם ישנו שם עד שנמאס לי והחזרתי את המזרונים לחדרי שינה שלהם. את הלילה עם האזעקה ב-‏02:30 הם בילו, למרבה המזל, אצל סבא וסבתא בצפון.
ולמרות זה, הטרחה שבלרדת למרתף שווה את תחושת הבטחון שבממ"ד תת-קרקעי ברובו.
637203
מאד הייתי שמח לו את היללות האיומות של האזעקה, היה מחליף איזה אות אחר פחות זועק, פחות מצמית. ככלות הכל, לא כל רקטה צריכה לקבל התייחסות כאילו היא מבשרת את יום הדין.
או, יופי של רעיון. 637226
אני מכריז בזאת על מכרז "האייל" לבחירת השיר או המנגינה שיחליפו את הסירנה הנוכחית. נא להגיש הצעות מנומקות.

(הצעת פתיחה: "חלליות רודפות אחריך... חלליות, להיות או לא להיות.")
או, יופי של רעיון. 637228
"קוף תעשה ביגועים" כמובן
או, יופי של רעיון. 637232
בסוף הבנתי! ROTFLMOA!
ודייק: ROTFLMAO 637281
או, יופי של רעיון. 637295
ברצינות? רק עכשיו?
או, יופי של רעיון. 637298
לא הכרתי בכלל את השיר, לכן הניק שלך נראה לי תלוש, בדיחה פנימית.
רק באמצע השיר הבנתי את ה''קוף'' והתחלתי להתגלגל על הרצפה.
או, יופי של רעיון. 637345
"תקוף"?
או, יופי של רעיון. 637389
קוף!
או, יופי של רעיון. 637428
או, יופי של רעיון. 637519
נכון.
''תקוף, עשה פיגועים''
או, יופי של רעיון. 637241
LOL!
תשמע, זה לגמרי ברמה של כמה זמרים ישראלים למהדרין.
או, יופי של רעיון. 637250
הזדמנות לחזור קצת לימי מלחמת ההתשה. "שבחי מעוז":

אבוא במנהרות ובמצדות ובמערות
ובנקרות צורים ובמחילות עפר
אי-שם בלב הלילה, דרוך וחרישי
צופה בי מבקש נפשי.

או אולי קצת רחל שפירא ושלמה ארצי:

אני גדלתי בבית קטון,
על כן שירי מלא תימהון,
כה אדירים הביצורים בקצה הארץ החמה,
כאלה לא ראיתי מעודי,
המשכנות החפורים במעבה האדמה,
כאלה לא ראיתי מעודי.
!! 637400
(אגב, כל פעם שמשמיעים את "השיר על ארץ סיני", ומשמיעים אותו לא מעט בתוכניות הזמר העברי, אני תוהה מה לעזאזל חשב לעצמו העורך שבחר את זה‏1. זה היה שיר מאוד יפה לזמנו, 1972, אבל שנה אחר כך... אני מניח ששפירא וארצי רצו ועדיין רוצים לקבור את השיר הזה במעבה האדמה, מתחת ביצורים. הניחו לו.)

1 אלא אם כן זה אקט חתרני של שמאלן מרושע, אבל זה לא מסתדר עם שאר העובדות.
!! 637402
הוא עדיין שיר יפה, ומלחמתה עדיין כה ארוכה ועדיין על חרבה תחיה, על חרבה. אתה כמובן יכול גם לומר אותם דברים על "שבחי מעוז", אתו מבצר עיקש וקישח שבקרב אין קץ ינצח. הצפיה בו יכולה להעלות בי דמעות כשאני מתבונן בפרצופים הצעירים והאופטימיים האלה.
!! 638220
ארצי רצה לקבור אותו, אם לא ב-‏73' אז אח"כ. עובדה שהוא לא מזכיר אותו, לא מופיע איתו, אם כי - למעשה הוא קבר את רוב השירים המוקדמים שלו. לדעתי, אגב, שלמה ארצי המוקדם הוא השלמה ארצי המוצלח.
למה שהוא לא קבר הוא עושה קאברים, ולטעמי - הורס את השיר (ע"ע נוף ילדות).

נוף ילדות, 1971

נוף ילדות, 2000
?! 638222
וואו, לא ידעתי שזה שיר כה מוקדם. ושומעים בקול שלו כמה שהוא צעיר, מדהים.
אחרי שראיתי ושמעתי את שניהם, לדעתי הקליפ בביצוע השני הורס את השיר עוד יותר מהביצוע. הביצוע הוא יותר ביצוע של הופעה חיה/סשן חברים, וככזה מאבד כצפוי את האינטימיות והפשטות של הביצוע המקורי. אוקי. אבל הקליפ פשוט נורא, קופצני, אמנותי כאילו, אורבני ומכוער, ועם דגשים הפוכים לגמרי משל השיר.
?! 638309
גם המילים שונות. והמילים של הישן - יותר מוצלחות.
638228
מעניין שלשלמה ארצי המוקדם היו כל מיני סגנונות שירה, הוא חיפש את דרכו כזמר הרבה שנים. ב''נוף ילדות'' המוקדם הוא שר אחרת לגמרי מב''יותר מזה אנחנו לא צריכים'' המוקדם. את ''נוף ילדות'' המוקדם גם אני אוהב קצת יותר מאת המאוחר. ב''יותר מזה אנחנו לא צריכים'' אני מעדיף בהרבה את המאוחר. ב''אהבתיה'' אני לא אוהב את שניהם באותה מידה.
ירווה משפע ואושר 638229
אני לא בטוח שארצי היה רוצה לקבור את השיר. הוא ידוע כתומך שמאל מתון, לא שמאל קיצוני.
ירווה משפע ואושר 638277
...ולכן הוא כן היה רוצה לקבור את השיר. מה שכתבתי בתגובה למעלה, שהקריאה היחידה היום (או ב-‏1974) שעושה את השיר לא מביך היא כסאטירה שמאלנית קיצונית. (ו"מביך" היא מילה חלשה מדי. מביך כמו אלפיים חללים וטראומה לאומית.)
ירווה משפע ואושר 638308
אני לא חושבת שהוא מביך. מה - כה אדירים הביצורים, המשכנות החפורים במעבה האדמה וגו'?
ראה הסיפא: כי מלחמתה כה ארוכה / ועל חרבה תחייה (ועל חרבה!)/ על כן השיר מהול גם בתוגה.
מלחמה ארוכה וחיים על החרב כוללים גם אלפיים חללים וטראומה לאומית. מי שחי על החרב, מת בחרב.

אני אוהבת את השיר הזה.
ירווה משפע ואושר 638591
נפוץ מאוד בשירים הצבאיים הישראליים שמובע בסוף גם סנטימנט של צער על המלחמה וכמיהה לשלום. זה כמעט סוג של חובה. כל מה שלפני כן משקף בעיניי בצורה המזוקקת ביותר את היהירות והזחיחות המפורסמות של פוסט ששת הימים. רחל שפירא, בהתפעמותה מהביצורים האדירים, אולי רצה שיום אחד הם יכותתו לבתים שלוים, אבל היא בטח לא חשבה שעוד שנה הם יפלו שדודים על יושביהם.
או, יופי של רעיון. 637253
שירים במקום אזעקות:
Another one bites the dust - Queen (מטעמים מובנים)
Rocket Man - Elton John (כי טילים וזה)
No Fun - Iggy Pop (כי טילים זה לא כיף)
Cannonball - The Breeders (כי כשהתותחים רועמים, צריך לשמוע ברידרז)
פה בארץ חמדת אבות - עממי(?) (להרמת המורל)

כמו כן, רציתי לברר משהו לגבי תוצאות הסקר:
מי ש"עושה משהו אחר" - מה הוא עושה בדיוק? מה כבר יש לעשות?
מחפשת פעילויות לחופש הגדול.
או, יופי של רעיון. 637359
מה עושה מי ש'עושה משהו אחר' כשיש אזעקה?

- טובל ביסקוויט בתה של שחרית
- רוקד למבדה לפי הקצב
- מסמס 'ערה?' (כי נו, עכשיו היא ערה, לא?)
- יוצא לחדר המדרגות למרות שהוא אפל ואינו מרווח, כי השכנים(/ות) מוצאים(/ות) חן בעיניו‏1
- פותח רוטר לראות כמה-כמה‏2
- כותב תגובות באייל‏3

1 בעיקר אם הוא יונה
2 בעיקר אם הוא נץ
3 בעיקר אם הוא לץ
תבורך 637391
העלית חיוך על פני בימים רעים.
תבורך 637394
בשמחה :)
או, יופי של רעיון. 637445
מי ש''עושה משהו אחר'' עושה מעשה (קורא תהילים) וסומך על הנס (הפלמ''ח כבר לא יבוא, אבל אולי כיפת ברזל תושיע)
או, יופי של רעיון. 637344
הדג נחש, "הנה אני בא": https://www.youtube.com/watch?v=zY28uAxGSNA

ובפרט, השורה "תל-אביב, אני מגיע".

מקורות יודעי דבר מוסרים לי שזו באמת היתה האזעקה של אחת היחידות בקריה במהלך מלחמת לבנון השניה (והשורה האמורה, במקרים של טילים ארוכי טווח), עד שקצין בכיר זה או אחר החליט שזה "לא רציני".
או, יופי של רעיון. 637505
4'33
או, יופי של רעיון. 637507
דה, זה הגל השקט, הוא כבר קיים כמה שנים :)
או, יופי של רעיון. 637512
אבל אנחנו דנים במוזיקה שתפריע להשמעת אותה יצירה בגל השקט.

אבל אם כבר מזכירים את הגל השקט: בזמנו נמתחה ביקורת (שאין לי מושג עד כמה הייתה מוצדקת) על הרעיון של הגל השקט בגלל שרוב מי שצריכים אותו הוא ממילא מסרבים להחזיק רדיו. האם יישומוני התרעות שונים הפכו את התועבה הקרויה טלפון סלולרי (ליתר דיוק: מחשב כף יד) לפחות משוקץ?
או, יופי של רעיון. 637518
לפני כשנה, חברה חרדית סיפרה לי שסלולרי מסוים הפך לפחות משוקץ לאחר שהרבנים אישרו אותו.
או, יופי של רעיון. 637533
זה בדיוק הפוך מהגל השקט (ז"א בגל השקט יש שקט כל הזמן מלבד... באזעקה 344 יש רעש כל הזמן מלבד...)
שתיקה כהודעה 637555
(אני ממחזר את ההתחכמות הזו מאיפשהו)
637227
דווקא כן כל רקטה צריכה לקבל התייחסות כאילו היא מבשרת את יום הדין, במיוחד כאשר האזעקה מופעלת באופן כזה שרק אזור הפגיעה המחושב ''מוזעק''.
יום הדין 637288
אם כבר מחפשים קטע מוזיקלי קצר ליום הדין, מה בדבר Dies Irae של מוצארט?
יום הדין 637388
לא מספיק דרמטי. של ורדי יותר מתאים.
אם כבר ק626 637392
הטובה מירום, כמובן. https://www.youtube.com/watch?v=leLIBQR7KXg (קצת מהיר מדי, לטעמי). או הקירייה, אם צריך לרוץ שלוש קומות למטה: https://www.youtube.com/watch?v=J7WZsujX8SA (לא ביצוע משהו, אבל לא מצאתי את קראיאן מפורק לפרקים).
יום הדין 637444
"מצגת גדולה בשמים” a great gig in the sky. נקרא גם ”אני לא פוחד למות" .
מתוך תקליט של "פינק פלויד".
Why so serious? 637455
תמיד תסתכלו על הצד היפה בחיים.
יום הדין 637467
או השיר לסירנה של הלהקה בעלת השם הרלוונטי, פתיל המוות (למעשה נכון יותר לומר צער העולם) מהתקליט זה יגמר בדמעות.
יום הדין 637504
בבקשה שפתחה את הפתיל דידי ביקש ש"את היללות האיומות של האזעקה היה מחליף איזה אות אחר פחות זועק, פחות מצמית. ככלות הכל, לא כל רקטה צריכה לקבל התייחסות כאילו היא מבשרת את יום הדין."
אז "המרכבה הגדולה בשמיים" ("מצגת"? באמת?), הגם שהיא יצירת מופת, לא עוזרת לנו.
יום הדין 637506
אני תמיד חשבתי שב-Gig הכוונה להופעה, וגם ויקי תומכת:
"live performance by a musician or other performer"
יום הדין 637510
גמני.
והנה מה שקלייר טורי זוכרת
יום הדין 637520
1. לא התייחסתי לבקשה בראש הפתיל של חלופה שקטה לסירנה, אלא לחלופה דרמטית לסירנה שהציע בן יעקב.
2. המונח "מצגת" במקרה זה די מדוייק (תרגום מדוייק יותר ל- gig במקרה זה הוא משהו כמו "בישול משותף מאולתר של יצירה במיפגש אומנים" רק שזה תרגום מזעזע בתור כותרת לשיר). מלבד תרגומים למילת gig שתמצא באינטרנט קרא את הערך לשיר האמור בוויקפדיה אנגלית; מתואר שם כיצד בישלו את השיר במיפגש של מספר שעות באולפן של הלהקה עם זמרת ליווי ( לא זוכר את שם הזמרת).
3. המילה מרכבה ככותרת לשיר היא כנראה תרגום מוטעה. יש לי ניחוש פרוע שהמתרגם בחר במילה זו בגלל שתי סיבות: א. אחד הפירושים של המילה gig הוא אכן "מרכבה" (במובן "כרכרה"). ב. "חזיון המרכבה" של הנביא יחזקאל דומה וויזואלית לרוח השיר.
יום הדין 637526
ל-gig יש כמה מובנים (OED מצייו חצי תריסר). אני תמיד הבנתי שהקטע של הפינק פלויד מתייחס להופעה של מוזיקאים, חד פעמית.
יום הדין 637531
בחרתי "מרכבה" על דעת עצמי, לא ידעתי שזה תרגום "קנוני". תמיד הנחתי שהכוונה או לאלתור משותף (ג'ם-סשן, לא?) או למרכבה. בעיני, מבחינה אמנותית "מרכבה" הכי מתאים - באמת אפשר לדמיין איזה חזון של נביא.

תודה על המידע המפורט, בכל אופן.
יום הדין 637543
מעשה מרכבה מוזיקלי.
תלוי במיקום האזעקה 637242
אם האזעקה היא אצלי, אני נכנס לממ״ד (וכך הצבעתי).
אם האזעקה היא בגזרה שכנה, אני עולה לקומה השניה ומסתכל מהחלון כדי לראות יירוט.
אחרת אני או מתעלם או נכנס לאינטרנט לראות אם יש נזק ו/או נפגעים.
תלוי במיקום שלי 637254
בחיפה אין לנו ממ"ד, אין מקלט, אין חדר מדרגות, אין חדר פנימי... למרבה המזל גם אין אזעקות. הייתה אחת באישון לילה, סגרנו את הדלתות בחדרים וישבנו במסדרון. לעומת זאת אצל הוריי בגוש דן יש אזעקות וכיום גם יש ממ"ד (לפחות זה); אז הולכים לממ"ד, סוגרים את הדלת והחלון, נחנקים קצת, מקשיבים לבומים ויוצאים. בכל מקרה אני "ילדה טובה" – מקשיבה להוראות פיקוד העורף ולא מנסה לצפות ביירוטים.
תלוי במיקום שלי 637262
בתלות בטופוגרפיה המקומית (גובה בניין, זוית היחס לצפון וכד'), חדר שפונה צפונה יכול להיות בטוח לא פחות מממ''ד. אולי צריך להתחיל עם אזעקות שונות בהתאם לגורם היורה, כי המקום אליו אני לוקח את משפחתי באזעקה כרגע הוא המקום האחרון להיות בו אם ירו מהצפון.
תלוי במיקום שלי 637264
אין לנו חדר שפונה רק לצפון (למעט אמבטיה, ושם לא בטיחותי בגלל החרסינות) ובכל מקרה אני לא בטוחה שהטופוגרפיה לטובתנו...
תלוי במיקום שלי 637265
שלום א.ג.נ.
trilliane

ברשותך,יש לי שתי שאלות אליך לא ממש קשורות,(את לא חייבת לענות אם את לא רוצה כמובן)
1.בתור מנהלת פורום השפה העברית לא היה ראוי יותר ניק עברי?
2.זאת את בדיון על ברית המילה קראת לזה "טבח הפין"?

בברכה
אישקש
תלוי במיקום שלי 637266
1. לא.
2. לא.
ובזאת התחיל ונגמר הדיון האישי, אם תרצה לפנות אליי בנושא שלא קשור לדיון, הדואל שלי ממש כאן מעל.
תלוי במיקום שלי 637267
תודה
תלוי במיקום שלי 637287
חשבתי שהטילים בכל מקרה נופלים בזווית של כמעט 90 מעלות (לפחות אלה לטווחים היותר ארוכים כמו לאזור המרכז).
תלוי במיקום שלי 637296
בהזנחת התנגדות האויר, זוית הפגיעה של קשת בליסטית שווה לזוית השיגור. בהנחה הסבירה שהחמאס רוצה למקסם את משקל הרש"ק, הוא יירה בכל מקרה ב45 מעלות, ולכן זוית הפגיעה תהיה קרובה ל45 מעלות. ודאי לא 90.
תלוי במיקום שלי 637304
אבל למה להזניח את התנגדות האויר?
תלוי במיקום שלי 637306
כי ההשפעה שלה היא רק בסדר שני?
תלוי במיקום שלי 637307
סיבה טובה.
תלוי במיקום שלי 637372
כשאתה יורה רקטה ההשפעה של התנגדות האוויר עשויה להיות גדולה יותר מזו של הגרביטציה (כלומר היא גורמת לתאוטה של יותר מ-G אחד). זו לא השפעה מסדר שני, וכל מי שיורה רקטה חייב להביא אותה בחשבון.
תלוי במיקום שלי 637399
האינטואיציה שלי אומרת שהיא לא תגרום לתאוטה של יותר מ-G אחד (שאז הרקטה תעלה למעלה במקום לצנוח למטה), אבל מכיוון שזה נראה לי ויכוח מסדר שני אני אוותר עליו.
תלוי במיקום שלי 637401
הגרביטציה מפעילה G אחד בכיוון האנכי בלבד. האוויר מפעיל תאוצה גדולה יותר (מרגע שהרקטה עברה מהירות מסוימת), אבל הכיוון שלה הוא הפוך מכיוון תנועתה של הרקטה - מה שאומר שהוא כלפי מעלה כשהרקטה יורדת, אבל כלפי מטה כשהיא עולה ואפקי כשהיא בשיא מסלולה. לכן הרקטה לא עולה למעלה.
תלוי במיקום שלי 637432
אבל לרקטה יש מנוע, זו תנועה בליסטית רק אחרי שנגמר הדלק.

החברה פה טוענים שזה קרוב לאנכי.
תלוי במיקום שלי 637443
החבר'ה פה טוענים אחרת
תלוי במיקום שלי 637495
לא נכון. הם מדברים על ירי פגז, לא רקטה.
תלוי במיקום שלי 637496
חבל להתווכח. כאן אתם יכולים למצוא מידע מוסמך עד כמה שאפשר בכל מה שקשור לרקטות, ובנספח D (עמ' 98 ואילך) תמצאו נתוני מסלול. עבור קסאם בסיסי, למשל, בטווח מרבי של 3.1 ק"מ זווית הירי היא 44.8 מעלות וזווית הפגיעה 56.4 מעלות. עבור גראד בטווח של 20.5 ק"מ זווית הירי היא 47 מעלות וזווית הפגיעה 63.6.
תלוי במיקום שלי 637501
למרבה ההפתעה אפשר להבין משם שדווקא עבור טווחים גדולים של מעל חמישים קילומטר, זווית הפגיעה יורדת לכיוון ה-‏55 מעלות. אולי זה קורה כי חלק מהמסלול כבר גבוה באטמוספרה וחווה פחות חיכוך?
תלוי במיקום שלי 637513
טווח של 50 ק"מ זה גובה של בערך 25 ק"מ? הנה המחשה עם קצת בשר.
תלוי במיקום שלי 637524
וואו, הבחור השקיע. הפונט שלו מאד מצא חן בעיני.
תלוי במיקום שלי 637527
אם אהבת את הפונט, אולי תתעניין גם בזה: http://tex.stackexchange.com/questions/74878/create-...
תלוי במיקום שלי 637545
בעיני דווקא מצא חן הפונט של הטקסט (כמה משעמם מצידי), לא של הדיאגרמות, ואני לא נוהג לטחטח, אבל תודה בכל זאת.
תלוי במיקום שלי 637554
ניטפוק: לא מדובר על טחחות. מדובר על מילה שנכתבת בעברית בכ'. אתה טוען שאתה לא איש טכני.
תלוי במיקום שלי 637562
לא כל איש טכני מטכטך.
תלוי במיקום שלי 637647
מיד לאחר סיום שלב ההאצה (כלומר כשהדלק נגמר), המסלול הבליסטי של פגז ושל רקטה זהים.
ד''א, כלל אצבע הוא שהגובה המירבי הוא כשליש מהטווח המירבי
תלוי במיקום שלי 637716
ברור, אלא שהקביעה שזווית השיגור שווה (בקירוב) לזווית הפגיעה נכונה לתנועה בליסטית אבל לא לרקטות. בכל מקרה כבר הביאו פה את הנתונים ואני חושב שכל משתתפי הדיון גם מסכימים על דרך הניתוח.
תלוי במיקום שלי 637759
שהיא?
תלוי במיקום שלי 637772
אני לא מסכים. אי אפשר לתאר בפשטות את המסלול של הרקטה באמצעות אנליזה (מספר קטן של נוסחאות תנועה וכוחות).

נראה שהכנסת הפקטור של התנגדות האוויר מסבכת את האנליזה, במיוחד מכיוון שצפיפות האוויר משתנית עם הגובה. כמו כן, המהירות של הרקטה משתנה כתוצאה מהתנגדות האוויר כך שיש סטיה מצטברת.

נראה לי שבשל הסיבוך — עדיף (במקום אנליזה) להסתמך על סימולציה שמדמה את המעוף של הרקטה _באופן רציף_ בכל מסלול הטיסה.
תלוי במיקום שלי 637775
לפחות לפי זה (fig 3.8) זוית הפגיעה קרובה יותר ל45 מאשר ל90.
תלוי במיקום שלי 637785
גם לפי הטבלאות המפורטות שהביא החתול בתגובה 637496 זווית הפגיעה קרובה יותר ל-‏45 מעלות. נדמה לי שהזוית התלולה ביותר שהוא הגיע אליה שם היא 63 מעלות.
עיקר שכחנו 637289
תודה לשכ''ג על הרעיון לסקר.
637329
דרך אגב, הרס''ן רכב על פצצה, לא על רקטה.
המלחמה הסתיימה לפני כחודש ... הסקר עדיין לא 642592
המלחמה הסתיימה לפני כחודש ... הסקר עדיין לא 642655
אל דאגה, על פי נסיון השנים האחרונות הוא יחזור להיות רלוונטי מהר משחשבנו.
המלחמה הסתיימה לפני כחודש ... הסקר עדיין לא 642667
אם אתה כבר חושב שהוא יחזור ''מהר משחשבנו'' אז אתה עלול להכניס אותו ללולאת משוב עולה של מהירות.
המלחמה הסתיימה לפני כחודש ... הסקר עדיין לא 642684
''הוא'' זה לא ''אנחנו''. ''הוא'' זה חלק מ''אנחנו''
המלחמה הסתיימה לפני כחודש ... הסקר עדיין לא 642686
אם צפית פעם ב-''ימים מאושרים'' אתה צריך לדעת שהפונז אינו סתם חלק מדעת הקהל. הוא קובע דעת קהל.
המלחמה הסתיימה לפני כחודש ... הסקר עדיין לא 642706
"מהר משרצינו". בסדר? נפתר הלופ ואפשר לישון בשקט?
המלחמה הסתיימה לפני כחודש ... הסקר עדיין לא 642707
אגב, זה עדיין לא אומר שהלולאה האינסופית הזאת לא תתכנס קרוב מאד לזמן המקורי. נבחר אפסילון כך ש... וגו.
אני בטוח שתצליח ליצור טור אינסופי מונוטוני יורד שמתחיל ב-‏1 ונגמר ב-‏0.99 (ואז אני חושב שבפרמטר המהירות זה משוב יורד‏1 דוקא).

1 לא סגור ש'עולה' או 'יורד' אלו המילים המתאימות למשוב, אבל אני לא מומחה בבקרה.
המלחמה הסתיימה לפני כחודש ... הסקר עדיין לא 642766
משוב חיובי או שלילי.
המלחמה הסתיימה לפני כחודש ... הסקר עדיין לא 642781
זה גם מה שאני חשבתי. ובכן, ניתן גם ליצור סדרה אינסופית שכזו שיוצרת משוב שלילי על המהירות (ז''א המהירות קטנה ככל שהסדרה מתארכת)
המלחמה הסתיימה לפני כחודש ... הסקר עדיין לא 642793
אפשר, אבל ''מהר משחשבנו'' זה דבר חיובי בעוד ''לאט משחשבנו'' הוא שלילי. מה שכן, ניתן גם ליצור סדרה אינסופית עולה אבל חסומה.
המלחמה הסתיימה לפני כחודש ... הסקר עדיין לא 642860
בדיוק.
המלחמה הסתיימה לפני כחודש ... הסקר עדיין לא 642710
זה מזכיר את חוק הופשטטר: Hofstadter's Law: It always takes longer than you expect, even when you take into account Hofstadter's Law.
המלחמה הסתיימה לפני כחודש ... הסקר עדיין לא 642767
הופשטטר לא יכול בלי self-reference. אפילו החוקים שלו הם לולאות מוזרות.
המלחמה הסתיימה לפני כחודש ... הסקר עדיין לא 642783
ואגב, כהנמן בספרו מביא גם דוגמאות אמפיריות לחוק הזה - או באופן כללי יותר לזה שידיעת ההטיה שלך לא מעלימה אותה לחלוטין. נדמה לי שהוא מדבר על זה בדוגמה עם גילו של גנדי‏1.

1 נבחנים נדרשים לנחש מה היה גילו של גנדי כשמת. רק שלקבוצה אחת שואלים האם זה היה פחות מ-‏140 שנה, ובכמה, וקבוצה אחת שואלים אם זה היה יותר מ-‏35 שנה. גם כשהנבחנים כבר יודעים שה'עוגן' בשאלה גורם להם להטיה, עדיין ההטיה בסיום הניסוי היא ניכרת‏2, גם אם קטנה מההטיה בלי הידיעה הזאת.
2 אני מצטט מהזיכרון, אז בהחלט סביר שיש כאן אי דיוקים בתיאור.

חזרה לעמוד הראשי פרסום תגובה לסקר

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים