בתשובה לגילית, 23/10/02 13:45
איך להפריך תיאורית קונספירציה 101361
יש רק בעיה אחת, גילית:
אף שמאלני אינו רוצח מתנחלים. כל הכדורים נורים, תמיד, מימין לשמאל...
איך להפריך תיאורית קונספירציה 101364
המממ... ומה עם דתיים שמאלניים? יש כאלו אתה יודע (מימד, עוז ושלום נתיבות שלום, ועוד).
איך להפריך תיאורית קונספירציה 101379
לא אמרתי שאין דבר כזה.
אבל כמה, כמה כבר יש.
איך להפריך תיאורית קונספירציה 101383
יותר ממה שנראה. הם די נמצאים בין הפשיט לסדן: מותקפים מהשמאל בגלל הכיפה, ומותקפים מהימין הדתי בגלל שהם שמאל.
איך להפריך תיאורית קונספירציה 101385
כשהייתי ב"שלום עכשיו" כאן ברחובות היו איתי גם שני חברי "נתיבות שלום", ואף-אחד אצלנו מעולם לא "התקיף אותם בגלל הכיפה"... אבל זהו, זה הכל: שניים.
איך להפריך תיאורית קונספירציה 101401
דתי שמאלני שמותקף ע"י השמאל? תארי סיטואציה. אני אישית לא נתקלתי בתופעה (ונתקלתי בהמון תופעות מוזרות).

על מה יכולה להיות אי הסכמה בין חילוני סמולני לבין דתי סמולני, מלבד אי הסכמה אינטלקטואלית/תאולוגית שכזאת? מה יכול ללבות רגש של שנאה ביניהם (בהנחה ששניהם באמת סססמולנים)?
איך להפריך תיאורית קונספירציה 101482
אז זהו, שהרבה פעמים ההנחה האוטומטית כשרואים כיפה זה "האדם הזה ימני", ויותר מידי פעמים ראיתי אנשים (מהשמאל) שבשלב הזה פשוט הפסיקו להקשיב, כך שהם מנעו מעצמם לגלות שהאדם העומד מולם הוא בכלל שמאלני כמוהם.

אני אישית לא דתייה (ובכלל במרכז, עם נטיה שמאלה), אבל לאימי (שהיא דתייה ושמאלנית) יש די והותר סיפורים על שמאלנים שראו אותה עם כיסוי הראש שלה, והפנו לעברה התקפות מילוליות על ה"דתיים הימנים האלה שרצחתם את רבין".

אבל לא צריך ללכת רחוק בכלל- נניח שאתה דתי שמאלני, ואתה קורא חלק ניכר מהפתילים בדף הזה, המתקיפים את "הדתיים" באשר הם. וכשגילית שואלת "איזה דתיים?" עונים לה "הדתיים. הדתיים".

אילו לא הייתי מעלה את הנקודה של דתיים שמאלנים, היה אפשר לחשוב שיצורים כאלו לא יכולים בכלל להתקיים.
איך להפריך תיאורית קונספירציה 101494
כמובן שאת צודקת ושיש לבחון כל אדם לגופו ולא עפ"י צורת הלבוש שלו. אבל כמה דתיים שמאלנים יש באמת? כמדומני בפעם היחידה שמימד רצה לבחירות היא לא עברה את אחוז החסימה - אבל זה היה מזמן. מישהו מכיר סקרים עדכניים בעניין זה?
איך להפריך תיאורית קונספירציה 101514
בפעם האחרונה שמימד רצה, היא רצה במסגרת ''ישראל אחת'' יחד עם העבודה, כך שהקולות הדתיים נבלעו בקולות החילונים (לא שכל מצביעי העבודה חילונים).
לא נתקלתי בכלל בסקרים הדוגמים את האוכלוסייה הדתית בנפרד, ואשמח לראות סקר כזה.
איך להפריך תיאורית קונספירציה 101562
כן, התכוונתי לפעם האחרונה שהיא רצה בנפרד.
איך להפריך תיאורית קונספירציה 101569
מפלגת מימד מונה אלפי אנשים (כלומר אלפיים לפחות)
דתיים מצביעי שמאל 101578
אם בעיניך מפלגת העבודה היא שמאל, הרי 30% ממצביעיה הם דתיים [לא "מסורתיים" (מה זה?) ולא מימד]. זהו המצב פחות או יותר גם בליכוד.
איפה זה כתוב? בשיעור הראשון בחשבון: 1+1=2.
דתיים מצביעי שמאל 101604
מפלגת העבודה היא מרכז לכיוון שמאל- בכל מקרה אי אפשר ממש לקרוא למצביעיה ימניים לפי ההגדרות המקובלות.
מימד ועוז ושלום נתיבות ושלום נמצאים מעט (או יותר) שמאלה משם.
בכל אופן, אתה בעצמך מראה שההכללה דתיים=ימניים לא ממש מבוססת על המציאות.
דתיים מצביעי שמאל 101608
לא, אבל זה טיבם של סטריאוטיפים.
דתיים = ימניים - לא נכון
ימניים = דתיים - כנ"ל (רבים באייל ייחסו לדב אנשלוביץ דתיות שאינה במקומה).
אחוז הימניים מקרב הדתיים גדול מאחוז הימניים בכלל האוכלוסיה - נכון
אחוז הדתיים מקרב הימניים גדול מאחוז הדתיים בכלל האוכלוסיה - נכון
עכשיו נסי ליישם אותו דבר על כל סטריאוטיפ אחר שאת מכירה (1) (רוסים - שתיינים, מרוקאים - חמומי מוח, קוראי אייל - מחוננים/חנונים נשים-נהגות גרועות) ותראי האם הוא מבוסס או לא.

_____________
(1) העובדה שאת מכירה סטריאוטיפ מסוים אינה אומרת שאת מחזיקה בו
איך להפריך תיאורית הכללה 101579
שוב: אני עמדתי בהמון דוכנים וצמתים, ובמקרה כזה *לא* נתקלתי. פשוט - לא. להיפך - אנחנו מברכים אותם במקרה כזה, מופתעים לטובה. מה פתאום שנתקוף את המזדהים עמנו??

אבל - אין מה לעשות, אנשי מימ"ד יש רק מעטים, ואילו "נתיבות שלום" - בכלל...
איך להפריך תיאורית הכללה 101607
טוב, לא לי ולא לך יש מספרים, ומכיוון שאין ממש ויכוח עקרוני ביננו כדאי שנסיים כאן.
בכל מקרה, יצא לי להתקל בדי הרבה אנשי מימד, אבל אנחנו כנראה לא מסתובבים באותם מקומות.
איך להפריך תיאורית הכללה 101612
גם בי דני כנראה לא נתקל באף צומת, וזה עדיין לא אומר דבר עלי או על תושבי הגליל.
איך להפריך תיאורית הכללה 101712
טוב - אולי באיזורים אחרים בארץ יש יותר, אינני יודע.

קיבלתי את אפשרות התיקון של דעתי בנושא.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים