בתשובה לאבי, 15/05/03 10:15
על סמך מה קבעת את זה? 146548
וכל הלא-ישרים מצליחים להתרכז בשירות המדינה?
התחרות שם פחות קשה 146554
ואל תביא לי לדוגמא איזה מ''פ חי''ר מצטיין או סטטיסטיקאי עם תואר שני.
אם רק אלה היו בשירות המדינה, העול על משלם המיסים היה אפסי.

הבעיה היא שכל מי שמחליט בגיל עשרים ואחת שהוא כבר גמר להתאמץ בחיים, מוצא את עצמו באיזו עיריה או רשות ממשלתית כזו או אחרת.
התחרות שם פחות קשה 146565
אני עדיין לא מבין מדוע זה לא לגיטימי עבור אדם, גם בגיל 21, ללכת לעבוד בשירות המדינה. מי אתה רוצה שיעבוד שם, פנסיונרים?
למה לא לגיטימי 146572
תקציב המדינה ממומן מכסף שהמדינה שודדת ממשלם המיסים בניגוד להסכמתו.

באורח פלא (לא באמת פלא, אני אספק את ההסבר מאוחר יותר) מקומות עבודה ממשלתיים מושכים אליהם אנשים נחותים, משום שהם לא מתגמלים את העובדים על הישגים ויוצרים לעצמם שם של מקלט לעצלים.
למה לא לגיטימי 146575
תקציב המדינה ממומן ממיסים שנגבים כחוק מהאזרח במדינה. לא רוצה לשלם מיסים? אל תחיה במדינה. בהצלחה לך.

מקומות עבודה ממשלתיים לא מתגמלים את העובדים, זה נכון. המשכורות שם, לפחות בחלק מהמקומות, הן נמוכות למדי. זו הסיבה שמי שמגיע לשם הרבה פעמים הם אלו שלא הצליחו להשיג עבודה במקום אחר. אבל אלו כוחות השוק - אם שירות המדינה היה מציע משכורות אטרקטיביות יותר (קרי: התקציב היה גדל), אנשים בעלי שיעור קומה גבוה יותר היו מתייצבים מיד כדי לקבל לידם את המשכורת השמנה.

אני לא אומר שאין בעיות בשירות המדינה, ויזהר ציין כמה מהן במאמר, אבל הגישה הקיצונית (האיין ראנדית) שלך היא חסרת בסיס ולא תורמת שום דבר לאף אחד.
חוק אינו תחליף לצדק 146601
הגישה האין ראנדית שלי אינה חסרת בסיס אלא מבוססת על העובדה שיש לי זכות על חיי ועל מה שאני מייצר ושלאף אחד אין זכות לגבות ממני מיסים אם לא הבעתי את הסכמתי המפורשת לכך.
חוק אינו תחליף לצדק 146603
יש לך זכות מלאה על חייך ועל רכושך. מי מגן על חייך ועל רכושך מבני בליעל? הצבא, המשטרה. מי דואג שיהיו לך כבישים להגיע ממקום למקום? משרד התשתיות. מי דואג שתוכל להגן על האינטרסים שלך במקרה שנעשה לך עוול? בתי המשפט. מי מתחזק את כל המערכת הזאת? שירות המדינה.
רוצה להקים לעצמך צבא פרטי שיגן על כל מה שאתה מייצר (לגמרי לבד, מסתבר) - לך לך למקום שבו אין כבר מדינה עם חוקים, ותעשה שם מה שבא לך. הסכמתך המפורשת לשלם מיסים נובעת מעצם מגוריך בתחומי מדינת ישראל.
לא טוב לתת לממשלה יד חופשית 146621
כבר היו מקרים, אתה יודע...
לא טוב לתת לממשלה יד חופשית 146664
לממשלה אין יד חופשית. יש כנסת (שאתה, ועוד רבים אחרים, בחרת אותה), ויש בג''צ, שמפקחים עליה.

גם לקפיטליזם פרוע לא טוב לתת יד חופשית, וכבר היו מקרים מעולם, אתה יודע.
האם גם עובדי משרד האוצר? 146783
אתה כתבת: "...זו הסיבה שמי שמגיע לשם הרבה פעמים הם אלו שלא הצליחו להשיג עבודה במקום אחר. אבל אלו כוחות השוק - אם שירות המדינה היה מציע משכורות אטרקטיביות יותר (קרי: התקציב היה גדל), אנשים בעלי שיעור קומה גבוה יותר היו מתייצבים מיד כדי לקבל לידם את המשכורת השמנה."
לפיכך, האם אני, שכל הבנתי בכלכלה קשורה באחזקת ביתי ומשפחתי, צריך לסמוך על עדת בלתי מוכשרים אלה? האם אין בקביעתך זו משום חריצת דין בלתי הוגנת?
האם גם עובדי משרד האוצר? 146829
אני מדבר על ''דרג הרחוב'', הפקידים ברמת קבלת הקהל, לא אלו ברמת קבלת ההחלטות. בדרג הגבוה היותר, המשכורות הרבה יותר אטרקטיביות, וגם יש סיפוק גדול יותר מעצם העבודה, ובשל כך כוח האדם שמגיע לשם רמתו גבוהה למדי.
אבל לא הייתי לוקח ייעוץ פיננסית מהעובדת הסוציאלית שלי, למרות כל ההערכה שיש לי לעבודה שהן עושות.

(דובי, שאין לו עובדת סוציאלית)
איך הם משנים את רמת ה"קבלת" שלהם? 146866
ואני דווקא מקווה שהם מתחילים ממה שאתה מכנה ''דרג הרחוב'' ואט אט הם מתקדמים עד לדרג מקבלי ההחלטות. מאד עצוב לי לדעת שהם מוצנחים מרמת התיאוריה ישר אל רמת המעשה. מה שאולי מסביר את רמת הידע התיאורטי הגבוה שלהם מול האימפוטנציה הביצועית שלהם.
איך הם משנים את רמת ה"קבלת" שלהם? 146868
עם הערות כאלה אתה תסחוב את הארון עוד הרבה זמן...
כמו בכל מקום, יש ויש. יש הצנחות ויש "צמיחה מלמטה". לכל סוג מינוי יש יתרונות וחסרונות, אך בד"כ צורת המינוי אינה מכתיבה את ההצלחה בתפקיד, אלא הכישורים של המועמד (שלא חייבים לנבוע מהכרת המערכת דרך ותק של 30 שנה - הרבה פעמים זה לא רלוונטי).
אני לא חושב שיש הבדל רציני בין אנשים בשירות הציבורי לאלה בסקטור הפרטי. מוכשרים ובטלנים מוצאים בשניהם. הבעיה עליה הצביע המאמר, לדעתי, היא שהמערכת הציבורית בנויה היום כך שהיא מסוגלת להכיל בתוכה יותר "אוכלי חינם" ולהיות בזבזנית יותר. אבל הכללה של 60% מהכוח העובד במדינה תחת "בינוניים ומטה" היא משהו מהסוג שרק ילד (או אבי בדיון זה) יעשו...
יפה, עם זה אני יכול לחיות. 146922
"אנשים נחותים"? 146584
אז אולי נלמד ממדינה מסויימת, מה לעשות באנשים כאלה, שאינם תורמים שום דבר לחברת ה"אנשים העליונים"?
ואתה, אני מבין, אחד מהאחרונים.
"אנשים נחותים"? 146589
נו באמת. להרגשתי, אבי מקשר בין "נחיתות" למידת השאפתנות וההשגיות של האדם. לא ממש קריטריון לאפליה גזעית, נכון?
"אנשים נחותים"? 146597
זה עדיין חמור.
ואם אני לא שאפתני, הישגי ותחרותי מספיק, ככה אני, יש בני אדם כאלה.
אני פושע?
אני נחות?
קריטריון לפשע 146602
אתה פושע רק אם אתה מחליט לשדוד אותי.
קריטריון לפשע 146607
באותו יום שתצליח לסלק את משטרת הפושעים, אני אחכה לך בפינה עם אקדח וגובה גרב.
נראה למי תקרא אז שיעצור אותי.
ולמי אני קורא היום? 146611
אני טוען שהחיים יהיו יותר בטוחים ופחות אלימים אם משטרת ישראל לא תהיה בתמונה
(ושוב, לא כולה מקשה אחת, ויש שוטרים ממש מצוינים שעובדים לא פחות קשה ממני, וכו').
ולמי אני קורא היום? 146620
ויש לך על מה לבסס את הטענה הזו?
כן 146623
רוב האלימות (שאינה קשורה למלחמה) בישראל היום היא יוזמה של משטרת ישראל.
החל ביס''מ וכלה בשוטרים שהרביצו למח''טגבעתי לפני כשנה.

אתה ואני לא שודדים לא רק כי אנחנו מפחדים מהמשטרה. סביר מאוד להניח שלא נתחיל לשדוד כשלא תהיה משטרה.
כן 146627
השאלה מה ימנע ממי שיחליף את המשטרה לשדוד אותך?
כן 146628
א. האם יש לך איזשהם נתונים סטטיסטיים שמגבים את הטענות הללו? למשל, מספר התלונות על אלימות שהוגשו למשטרה לעומת מספר התלונות נגד אלימות שוטרים?

ב. אתה רוצה לספר את זה לארגנטינאים ולעיראקים שבזזו את החנויות בתוהו ובוהו שהשתרר לאחר קריסת הכלכלה הארגנטינאית וכיבוש עיראק בהתאמה?
קריטריון לפשע 146660
למה שתצטרך כובע גרב בסיטואציה ללא משטרה?
קריטריון לפשע 146661
בכדי להתגונן מפני נקמת דם
קריטריון לפשע 146706
הרגלים, הרגלים.
למה לא לגיטימי 146593
המדינה, כמו כל מדינה אחרת, גובה מסים כנהוג מימי קדם. אמנם שיעור המס (אני מניח שלזה התכוונת במילה "שוד") הוא נושא טוב לדיון אבל לא עכשיו (אין לי כח).

אין שום פלא בכך ששכבה די רחבה בשירות המדינה מאוכלסת ב"אנשים נחותים (1)" כדבריך. להבדיל ממקום עבודה פרטי הם נתונים ללחץ פחות (אם בכלל) באשר לתפוקתם ונחיצותם וזו ממילא אינה מדד לתגמולם.

ועם כל זאת, הם ממלאים תפקיד חשוב במערכת, בלי ציניות. גם אני וגם אתה מסכימים שיש אבטלה (סמויה או גלויה) במערכת הציבורית, שוב, בגלל רמת הפיקוח. אין זה דבר אופייני רק לישראל. כאורח (יועץ) בארגון ציבורי בניו-יורק אני עד לתופעה זו גם כאן ובצורה חמורה (ואם באמריקה מה לנו כי נלין :)) - רוצה לאמר, חלק בלתי נפרד מכל מערכת שאינה נמדדת אך ורק על רווח ואינה חייבת בדיווח.

אין בזה לאמר שלא ניתן ואף רצוי לצמצם את התופעה למינימום האפשרי.

1 - חסרי כשורים נחוצים לתפקיד ו/או מוטיבציה
התחרות שם פחות קשה 146569
אם רשות המדינה היתה מעסיקה רק מצטיינים ואקדמאים, מן הסתם המשכורות שם היו תופחות עוד יותר (ודאי לאור התחרות עם המגזר הפרטי על העובדים המוצלחים האלה).

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים