בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי, 04/07/03 22:20
בסדר גמור 155327
כשאחזור הביתה אקשר אותך לאחד משלל המקורות האחרים.

ואגב, הדיווחים שלנו אכן אובקייטיביים, מהסיבה הפשוטה שלא משלמים לנו לכתוב כך או כך.

נ.ב. אם אתה ממש חסר סבלנות, אני מזמינה אותך לפורום בתפוז.

פתח הודעה חדשה ובקש הוכחות אמפיריות לסבלן של התרנגולות בתעשיית הביצים. עוד היום תקבל את מבוקשך.

נענה לאתגר?
הוכחות *אמפיריות*? 155376
בהתייחס לאופיו של מושג האמפיריות, נדמה לי שלשם הוכחות אמפיריות של ממש יהיו דרושות *עדויות* אמפיריות ממקור [:-)] ראשון - ולצורך אלה, נצטרך קודם לפתח זן של תרנגולות הדוברות שפת אדם, לא?

(ואין בדבריי כדי לבטא זלזול בסבלם של בעלי החיים או לערער על זכויותיהם)
הוכחות *אמפיריות*? 155428
אני מבינה.

וכמובן, כאשר ייקרא על דרכך פרא אדם אשר מדבר בשפה שאת לא מכירה, ואי לכך לא תוכל לדעת את צרכיו ורצונותיו, תרגישי חופשיה להתנפל עליו עם חברותייך, לפשוט את עורו, לצלות אותו במחבת אימתנים ולזלול אותו לתאבון.

לחיות יש שפה, זה שאת לא ד''ר דוליטל אמור להיות בעיה שלך ולא שלהן.

הרי מירב הסיכויים שהן לא נהנות להידחס אחת על השניה, לשאת עטינים בגודל מפלצתי, להפרד מהילד שלהן לטובת תעשיית השניצלים ברגע שהוא נולד, להישחט ברגע שהן לא מספקות את מספר הביצים הדרוש ולדמם על ימין ועל שמאל ממגוון חלקים בגופן.

תראי, אני לא מציעה לשלוח תרנגולת לכנסת (למעשה לא הייתי מאחלת זאת לגרועים שבאוייבי) מאחר וזה לא חופף את הצרכים שלה.
הצרכים שלהן אחרים משלנו, ואין להן את מותרות השפה האנושית להביע את עצמן, אבל זו בהחלט לא סיבה לעשות בהן ככל העולה על רוחנו. ומאחר ואין להן את אותה יכולת, אנחנו עושים כמיטב יכולותינו שלנו בכדי להגן עליהן.
הצילו, הושיעו, מכבי אש נא הביאו! 155467
אני בד''כ בחורה שוחרת שלום. לעיתים (די נדירות) קורה שאני יכולה לצפות מראש התנפלות קרבה ובאה. הפעם באמת לא צפיתי. הרהרתי במשמעויות שצופן בחובו רעיון האמפיריזם ובנגררות מושגיות אפשריות שלו. לא היתה לי שום כוונה להכריז מלחמה על ארגוני זכויות החיות.

ומכל זה עדיין אינני מבינה למה את כל כך רוצה שאפשוט את עורו של מישהו ואזלול אותו, אבל גם אין סיכוי שאבין אז אל נא תתאמצי להסביר. במקרה אני צמחונית, אבל זה לא ממש שייך לעניין. גם בזמנים הקדם צמחוניים, לו הייתי נדרשת לאמץ תזונה קניבלית זה היה גורם לי בעיה קשה וחמורה.

היי בריאה וחיי בטוב כל ימייך,

תוהה
הבעיה בתקשורת וירטואלית 155475
היא היעדר איכויות הביטוי וטון הדיבור..
כוונתי לא היתה התנפלות, וסלחי לי אם חשת
מותקפת.

הנקודה שלי היתה (ומוזר קצת שהחמצת אותה) שאי היכולת שלך לתקשר עם מאן דהוא בשל פערים בשפה, או מוגבלות שכלית (יחי האח המפגר) אינן סיבה לניצולו.
זה בסדר, לא החמצתי כלום, סתם חמדתי לי לצון 155493
סולחה, ובא לציון גואל.
מה קורה כאן? 155389
אם ב"סבלן" של התרנגולות את מתכוונת לחייהן בכלוב קטן, קטימת המקור, הרג האפרוחים הזכרים וכדומה, אני לא צריך שום מקורות באינטרנט, יש לי יידע אישי. הבעיה שלי היא שמשום מה מישהו לא מרגיש שזה קייז מספיק חזק, ומתחיל להוסיף מיני שטויות על הפרשות ויסתיות וצירי לידה.

שיא חדש באמנות הטיעון המשכנע מהווה המשפט "ואגב, הדיווחים שלנו אכן אובקייטיביים, מהסיבה הפשוטה שלא משלמים לנו לכתוב כך או כך.". צריך להסביר לך שחוץ מכסף יכולים להיות עוד אי אילו גורמי השפעה? אידיאולוגיה, נניח? לא, אני בטוח שלא צריך להסביר לך. הרי כל אתר של חסידי הלובביצ'ר או מכחישי שואה‏1 יכול להתהדר באותן נוצות תרנגולת.
________________
1- זה בכוונה, הפסדתי בויכוח הזה ואני פורש ללקק את פצעי
אלו לא שטויות, אלא עובדות נוספות 155417
ועל מה, בשם שמיים, אתה מדבר? כפי שאמרתי, רק הספק עצמו
לסבל מזערי בהרבה מאשר כל הזוועות הידועות לנו היה מטבען אותי. אבל אני מעדיפה שאנשים לא יאכלו מוצרי סבל מהסיבות הלא נכונות מאשר שימשיכו לאכול.

ישנם אנשים צרי מוחין וצרי מוסר, ואם הדרך היחידה להגיע אליהם היא דרך הגעלתם, THEN BY GOD, כה אעשה.

ובעניין גורם ההשפעה האידיאולוגי- הייתי רוצה להאמין שאידיאולוגיה מגיעה ממשהו, לא? אני פועלת את פועלי מתוך הידיעה שהחיות נרמסות וסובלות שלא לצורך.
האידיאולוגיה הגיעה מתוך הידיעה הזו, ולא ההפך.

אבל אני מניחה שאי אפשר להאשים אנשים על גישתם הצינית כשזה מגיע לאידיאליסטים. חבל שכמה משועממים הרסו את הקונטקסט המקורי של המילה הזו.
מה קורה כאן? 160055
הוויכוח שלך עם ג'ון מזכיר לי (שוב) את אלתרמן:

- רבות בנות יש, הס ושמע נא:
שרי, תמר, רחל ורות
- אבל עולה את על כולנה,
ואת מחוץ לתחרות!

(ומה יהיה אם זה לא אלתרמן? אבל אני בטוחה כדי 90% שכן)

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים