בתשובה לניצה, 30/01/04 1:36
זה באמת משעשע 194106
אממ... את מודעת לעובדה שגם השימפנזים וגם הבונובואים (שני קרובי המשפחה המיידיים שלנו) אינם מונוגמיים, נכון? קצת מעקר את התזה האבולוציונית שלך, למרות שגם להם אין בדיקות דנ"א, למיטב ידיעתי.
זה באמת משעשע 194108
אולי נמיר את חוק גודווין בחוק בונובו?
זה באמת משעשע 194111
היא לא טענה שהמונוגמיה נובעת מאבולוציה. להפך, היא אמרה שאבולוציונית יש העדפה לריבוי נשים, אבל:
"זה נכון שהיום אין כל כך תמותה של גברים יחסית לנשים. ולכן המודל המונוגמי הפך להיות המודל המקובל יותר", ואח"כ היא עוד מזכירה את חרם רבינו דגרשום - דהיינו, לטענתה זוהי התפתחות חברתית היסטורית (מאלפי השנים האחרונות ואולי אף פחות - בטח שלא אבולוציונית).
ולמה זה חשוב לי כל כך? מפני שאצל הזכרים שאני מכיר, מבחינה ביולוגית טהורה אין להם העדפה משמעותית של מונוגמיה על-פני ריבוי נשים. ו*זה* באמת משעשע.
זה באמת משעשע 194258
צודק, טעות שלי - הייתי צריך לומר: אין שם לא מונוגמיה ולא פוליגיניה, כי אם פוליגמיה מוחלטת: זכרים מקיימים יחסים עם מספר נקבות, ונקבות מקיימות יחסים עם מספר זכרים. וכאמור, התזה האבולוציונית של ניצה אינה עומדת במבחן.
זה באמת משעשע 194270
זה עדיין לא סיבה מספקת לפסילת התיזה האבולוציונית כי מן הסתם יש הבדלים אבולוציונים ביננו לבין הבונבואים ‏1והשימפנזים.
לא שזה בעיה להמציא תיזות אבולוציונית. השאלה אם הן עומדות במבחן מדעי, או שסתם נשמעות סביר.

1 שאגב, נחשבים לסקס-מניאקים - הם עושים את זה כל הזמן.
ואנחנו לא? 194291
(עושים את זה כל הזמן)
ואנחנו לא? 194302
כן. בגלל זה הם הקופי אדם הכי קרובים אלינו אבולוציונית. גן ה''עושים את זה כל הזמן'' הוא זה שמבדיל את האדם משאר בהמת הארץ, והבונבואים חולקים אותו איתנו...
ואנחנו לא? 194333
יחסית אליהם לא, והם (כולם) גם נהנים מסקס עם אותו המין, ומשתמשים בסקס במקום אלימות... אתה מוזמן לחפש bonobo.
ואנחנו לא? 194349
לא צריך לחפש. תכף יבוא הצ'יף ויסביר הכל.
ואנחנו לא? 194384
הצ'יף הסביר מספיק פעמים. הצ'יף רק רוצה להזכיר למחפשים שלא רק שהבונובו הוא זן נדיר ועל סף הכחדה, אלא הוא גם מאוד ביישן, וקשה מאוד לערוך עליו תצפיות. את האלימות הברוטלית של השימפנזים גילו רק אחרי מאות ואלפי שעות תצפית בקרב המין היחסית קל למעקב הזה, ולכן מה שידוע לנו כיום על הבונובו הוא עדיין בגדר ידע חלקי בלבד.
זה באמת משעשע 194385
ניצה טענה שמהאבולוציה האנושית שהיא כך וכך, מתחייב טבע אנושי כזה וכזה. אני רק הראיתי שלא מתחייב ולא נעליים - שני מינים קרובים אלינו עם אותן התכונות שהיא תארה, אינם מקיימים את המסקנות שהיא הסיקה.
אינני פוסל כאן את האפשרות שהטבע האנושי הוא באמת כפי שתיארה אותו, רק שהשרשרת הסיבתית שלה אינה חזקה כפי שהציגה אותה.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים