בתשובה לואליד, 04/03/04 18:06
טוב למות בעד ארצנו 202945
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לואליד יום ה', 4/3/2004, 19:16
הוצא מהקשרו. ההקשר המקורי: "עדיף תמיד לחיות, אבל אם כבר נגזר עלייך למות, עדיף למות בהגנה על ארצך". להפוך את זה לשהידיזם זו דמגוגיה זולה, ואני בטוח שטרומפלדור היה הראשון שהיה מעדיף שאנשי תל חי יישארו בחיים ולא יצטרכו לירות בערבי בחיים שלהם.
טוב למות בעד ארצנו 203037
צביקה שחורי • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ה', 4/3/2004, 23:59
קטונתי מלקבוע מה טרומפלדור היה מעדיף, אף שאני נוטה לשער כמוך, הוא גם עמד בדיוק לשוב לרוסיה להמשך ארגון "החלוץ".
עם זאת מצוי עמנו הפרטיכול הרשמי מישיבת "הועד הזמני" בעת שדן על הגנת הגליל 8 ימים לפני קרב תל-חי.
כמה ציטוטים, כשכמובן דברי ז'בוטינסקי הם העסיסיים והמעניינים ביותר:

אוסישקין - עיקר הפרובלימה הוא: אם צריך לעמוד על המקומות האלה מבלי להתחשב עם משהו, ואפילו עם קורבנות של כספים ואנשים...
חוץ מהשכל יש לנו רגש. והוא אומר פה מקומותינו, עלינו מתנפלים, הערבים מכבדים רק כוח וצריך להראות להם, כי אסור להכות אותנו בחינם.

בן גוריון - מצוא ימצאו 500 צעירים מגינים, ובזה יגנו גם על תביעותינו הפוליטיות על הגליל העליון שם - באירופה.
כל זמן שאנו יכולים להגן - חובתנו להגן ולא לעזוב...

טבנקין - אם נפול שם בצפון ניפול עד המדבר.

ז'בוטינסקי - חושב אני כי כל אלה הנמצאים באיזור הצרפתי צריכים לשוב לארץ ישראל...לרמות את עצמנו כמו שעושים פה אנשים אחרים איני רוצה....
לעמוד ולהגן על המקומות האלה לא יצא מזה כלום...אני מבקש אותכם להגיד לצעירים ולמגינים את האמת המרה ואולי נציל בזה את המצב.
אתם צריכים לאמור לחברים: שובו בחזרה משם ובנו פה את הקיים.

יומיים קודם כתב ז'בוטינסקי מאמר ב"הארץ" על הנסיונות לגיוס צעירים שיצאו להגנת הגליל העליון:
"ערך מעשי של הגנת העמדות אין...ענין אחר אם המטרה היא הפגנה: לצאת ולמות, אם צריך, ובזאת לקדש את זכותנו...
אם זאת היא הכוונה, אז כמובן הגיוס המוסרי הוא אמצעי מתאים. רק אחת צריך לדרוש מכל מתנדב, שידע את כוונתו...
מתוך רגש הולכים, אך ורק מתוך רגש. תשתוק כל ביקורת. נשתחווה בכבוד.

(מצטייר כי ז'בוטינסקי היה לא נעול על עקרונות, והיה סבור שעדיף לסגת ולא להשלות מישהו שהנקודות ברות הגנה, מאידך לא התנגד עקרונית לאפשרות של גיוס מתנדבים, בתנאי שיאמר להם באופן הוגן וגלוי כי הם יוצאים אל משימה שאינה ברת מימוש ממנה לא ישובו חיים, משימה אשר מטרתה הפגנתית: קידוש זכותנו על א"י.
דווקא החברים ממחנה הפועלים התעקשו שאין מפנים באופן עקרוני, והשלו עצמם ואת הגליל העליון שתגיע העזרה שתמנע את נפילת היישובים )

החלטות הועד הזמני:
על היישוב העברי הוטלה חובת הערכה עצמית לטובת חיזוק הנקודות היישוביות בגליל.
ובפינת המנתפק 203067
אורי • בתשובה לצביקה שחורי יום ו', 5/3/2004, 2:20
בנות הגנה ולא ברות הגנה.
בת מימוש ולא ברת מימוש.
ובפינת המנתפק 203071
צביקה שחורי • בתשובה לאורי יום ו', 5/3/2004, 2:43
תודה.
טוב למות בעד ארצנו 203588
האייל האלמוני • בתשובה לצביקה שחורי יום א', 7/3/2004, 20:44
המשך הנושא הצדדי דנ"ל: באותן שנים ז'בוטינסקי עדיין קיווה לקבל מהבריטים את הבית הלאומי בארץ ישראל (בכל ארץ ישראל, לתפיסתו). הוא חשב שהתעקשות על החזקת שטח שיועד שצרפתים סתם תסבך את הבריטים ולכן אינה רצויה.

יש לציין שבעקבות המאורעות הללו שונתה קלות מפת הגבול בין בריטניה לצרפת ואצבע הגליל עברה לתחום המנדט הבריטי.
חידה: 203775
אפופידס • בתשובה לצביקה שחורי יום ב', 8/3/2004, 18:48
איזה מנהיג ציוני כתב לאוסישקין (נדמה לי): "אחרי שאמות על תעשו שטויות"?
סמילי? 203781
האייל האלמוני • בתשובה לאפופידס יום ב', 8/3/2004, 19:00
בחיי שלא אני 203965
smiley • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 9/3/2004, 11:53
רמז: הרצל 204814
אפופידס • בתשובה לאפופידס יום ו', 12/3/2004, 13:15
תיקון:
לפני כמה שבועות היתה כתבה בערוץ הראשון על פתיחתו המחודשת של מוזיאון הרצל בירושלים. צוטט שם משפט שכתב הרצל לנורדאו (אם איני טועה שוב), שלושה חודשים לפני מותו: "בבקשה על תעשו שטויות כשאני לא בחיים".

וחשבתי לעצמי: רק עכשיו נזכרו לספר לנו? חבל, לפחות היינו משתדלים...
רמז: הרצל 204816
לודביג • בתשובה לאפופידס יום ו', 12/3/2004, 13:18
ה"על" זו טעות כתיב שלך או של כותב הציטוט?!
רמז: הרצל 204843
אפופידס • בתשובה ללודביג יום ו', 12/3/2004, 14:59
שלי.
טוב למות בעד ארצנו 203066
אורי • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ו', 5/3/2004, 2:17
כפי שאפשר ללמוד מהנוסח המקורי, נדמה לי: אין דבר, טוב למות בעד ארצנו.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות