בתשובה לשועל, 12/05/04 14:31
תלמד לקרוא. 218050
האייל האלמוני • בתשובה לשועל יום ד', 12/5/2004, 14:49
תיארתי סוג מסויים מאד של אדם. אחד ש*כן* למד בבישיבה, פלוגת הסדר, תיכון ממלכתי דתי או אוניברסיטה דתית. אחד שחבריו הם *כן* מתיכון ממלכתי דתי, שתלמידיו *לא* מכסים את כל קצוות הקשת הפוליטית. אחד ש*לא* נחשף תדיר לדעותיהם של דויד גרוסמן, ב. מיכאל, א.ב. יהושוע ושאר ראשי תיבות, כדעות מייצגות של אוכלוסיה גדולה. אחד שבכל מקום בו הוא נשאל למקום מגוריו הקודם, הוא נתקל במאור פנים. אדם כזה לא יכול לדעת, אישתך יכולה. אישתך לא צריכה להרגיש נבגדת. אישתך היא לא האדם היחידי בעולם.

רבין וברק לא איימו אי פעם לפנות את ההתנחלויות.
תלמד לקרוא. 218054
שועל • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 12/5/2004, 15:01
א) ומה שניסיתי להגיד הוא שאותו אדם הוא פרי דמיונך.
ב) אני לא נשוי.
ג) לא טענתי שרבין וברק איימו לפנות התנחלויות, טענתי שמפלגות השמאל איימו כך.
תלמד לקרוא. 218057
האייל האלמוני • בתשובה לשועל יום ד', 12/5/2004, 15:14
א) לא נכון. אני מכיר כמה אנשים כאלה. את זוגתך אני לא מכיר. מסקנה, זוגתך לא קיימת?
ב) מזלך.
ג) "את מפלגות הסמול היא ראתה עולות לשלטון ברוב גדול ב 92 וב 99, ושמעה את איומיהן הרבים לפנות את הוריה מביתם" כשמפלגות הסמול עלו לשלטון הם לא איימו, או במילים אחרות, כשמפלגות הסמול איימו, הן לא עלו לשלטון.
תלמד לקרוא. 218062
שועל • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 12/5/2004, 15:50
א) לא טענתי שהאנשים כפריטים אינם קיימים, אלא שהטיפוס שניסית ליצור מייצג מספר מועט מאוד של אנשים.
ב) נחיה ונראה.
ג) לא קשרתי בין השניים.
218137
האלמוני המקורי (מהדיון ההוא) • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 12/5/2004, 21:21
רבין (לפני בחירות 92), וברק (לפני בחירות 99), בהחלט דיברו על ויתורים טריטוריאלים שכללו שטחים בהם היו קיימות התנחלויות. אם אתה רוצה להיתמם אתה יכול אולי לטעון, שבגלל שבזמנו (לפחות בזמן רבין) דובר על האופציה שמתנחלים שירצו בכך יוכלו להישאר בביתם תחת ריבונות שאינה ישראלית, אז הם מעולם לא איימו *לפנות* התנחלויות. מבחינת מודעותם של המתנחלים לכך שהם בהחלט לא בקונסנזוס הישראלי, אני לא רואה איך זה משנה הרבה.
תלמד לכתוב. 218641
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 14/5/2004, 13:02
את תגובה 218041 ניסחת כאילו אתה מדבר על כל המתנחלים באשר הם.
תלמד לכתוב. 218713
שועל • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 14/5/2004, 18:26
עכשיו הבנתי את מקור הבלבול, הפסיק הראשון - לא ברור אם הוא אמור להפריד או לא.
תלמד אותי 218851
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 14/5/2004, 22:59
לא מסכים. איך הגעת למסקנה הזו? איך הייתי יכול להמנע מכך?
אוקי 219049
האייל המסביר • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 15/5/2004, 21:26
''מי שגר בהתנחלות, כל חבריו הם מתנחלים, מרבית בני משפחתו הם מתנחלים או לפחות ימניים, רוב חבריו מהישיבה, מפלוגת ההסדר, מהתיכון הממלכתי דתי או מהאוניברסיטה הדתית הם ימניים, המתפללים בבית הכנסת שלו מתנחלים, התלמידים שלומדים עם ילדיו הם בני מתנחלים''.

כל זה- זוהי קביעת עובדה. לו היית כותב בהתחלה ''יש מתנחלים שכל חבריהם הם מתנחלים'' וכו'- היה אפשר להבין שאתה מדבר על סוג מסויים של אדם. אולם ההגדרה שלך היתה כוללנית, כאילו אתה מדבר על כל מתנחל באשר הוא, ולכן שועל ענה לך מה שענה.
ניסיון לעשות סדר 219057
אלון עמית • בתשובה להאייל המסביר שבת, 15/5/2004, 21:42
כמו ששועל ניסה להסביר, את המשפט שציטטת אפשר להבין לפחות בשתי דרכים שונות למדי.

"מי שגם גר בהתנחלות, גם כל חבריו הם מתנחלים, גם מרבית בני משפחתו הם מתנחלים או לפחות ימניים, גם רוב חבריו מהישיבה... מי שיש לו כל התכונות הללו, הוא אחד כזה שכשיקרא מאמר..." וכו'.

לעומת:

"מי שגר בהתנחלות, מתקיים לגביו: כל חבריו הם מתנחלים, מרבית בני משפחתו הם מתנחלים או לפחות ימניים, רוב חבריו מהישיבה...".
הבנתי 219188
האייל האלמוני • בתשובה להאייל המסביר יום א', 16/5/2004, 10:12
צודק. מצטער.

אם קוראים את המשפט באופן תחבירי, אפשר להבין אותו בשני מובנים שונים. אבל, בגלל שנראה לי מובן מאליו שאף אחד לא יטען טענה שכזו לגבי *כל* מי שגר בהתנחלות, צריך להיות ברור לכל קורא סביר שהפירוש השני הוא הנכון.
הבנתי 219237
האייל המסביר • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 16/5/2004, 12:05
אני לא חושב שזה משנה מה צריך להיות ברור לכל קורא סביר. יש כל מיני אנשים (באייל ובכלל) שטוענים כל מיני טענות מוזרות, לך תבין למה הם מתכוונים...
חזרה לעמוד הראשי
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות