בתשובה לאלון עמית, 05/09/04 9:07
תעלומות 244936
ל.ב.פ., תל אביב • בתשובה לאלון עמית יום א', 5/9/2004, 9:13
למעשה, הסיבה לכך ש''רוב המחלות הגנטיות הקשות השכיחות אצל יהודים מאופיינות דווקא אצל יהודים אשכנזיים'' היא ''היותה יחסית סגורה לנישואי תערובת'', לפחות על פי היועץ הגנטי שאליו הופנתי ע''י קופת חולים כשעלה לראשונה הרעיון של לעשות ילד עם אשכנזי המחמד שלי. ואין לגזור מכאן שאני לצידו של א.פ. בכל נושא שהוא.
תעלומות 244943
אלון עמית • בתשובה לל.ב.פ., תל אביב יום א', 5/9/2004, 9:30
ככל הידוע לי, זה לא נכון, או לפחות לא מדוייק. נכון הוא שנישואים בקהילה סגורה ייטו להחריף אפקטים תורשתיים (ונישואי בני-דודים הם דוגמה קיצונית), אבל אינני סבור שידוע שיש יותר מחלות תורשתיות אצל יהודים אשכנזים מאשר אצל יהודים אחרים. יהודי תימן, עירק או מרוקו נטו *יותר* מהאשכנזים להתחתן מחוץ לקהילה? אולי. נראה לי סביר יותר שאלו פשוט קהילות פחות נגישות למחקר.
תעלומות 244947
ל.ב.פ., תל אביב • בתשובה לאלון עמית יום א', 5/9/2004, 9:45
גם אצל יהודי תימן, עירק או מרוקו יש מחלות גנטיות ספציפיות (ומאובחנות), אלא שהן אופייניות לכל ארץ מוצא בנפרד. קבוצת הבעיות הגנטיות אצל יהודים אשכנזים היא גדולה מאחר ולמרבה התמיהה (1) היא משותפת לאשכנזים בכלל, ללא תלות ישירה בארץ מוצא מסויימת.
אני הפסקתי להתעניין בנושא כשנאמר לי שהעדה שלי והעדה שלו לא נושאות שום הצלבות. העניין שלי בנושא, בעוונותינו, לא היה תאורטי.

(1) התמיהה שלי, אני מניחה שחוקרים בתחום יודעים את הסיבה.
תעלומות 244953
אלון עמית • בתשובה לל.ב.פ., תל אביב יום א', 5/9/2004, 9:55
עכשיו בכלל לא הבנתי את טענתו של היועץ. ליהודים אשכנזים יש יותר מחלות תורשתיות כי אין מחלות נפרדות לצרפתים ולגרמנים? כאילו מה, לקחו את המחלות של כולם ויצא יותר? זה עובד הפוך: אם האשכנזים מרבים להתחתן מעבר לגבולות מדיניים, צריכות להיות להם *פחות* מחלות תורשתיות עפ"י ההגיון של קהילה סגורה. אם הם לא מרבים להתחתן כך, כלומר יש באמת קהילות מקומיות סגורות, אינני סבור שהם יחלקו אותם פגמים גנטיים, ואם כן הסגירות הקהילתית לא יכולה להיות ה*הסבר* לזה, אלא להיפך - נימוק סותר שיש להתגבר עליו.

מצטער אם סיבכתי.
תעלומות 244954
ל.ב.פ., תל אביב • בתשובה לאלון עמית יום א', 5/9/2004, 9:58
וואלה, באמת שאני לא יודעת. צריך לשאול מומחה. אני רק יודעת שבמקרה שלי היועץ שאל אותי על מוצא עדתי ספציפי (ספרדי-בלקני לא היה מספיק) בעוד שבמקרה של זוגי הוא שאל רק מידע כללי.
תעלומות 244959
אלון עמית • בתשובה לל.ב.פ., תל אביב יום א', 5/9/2004, 10:28
אני מניח שהסיבה היא, באמת, שיהדות אשכנז היא "גוף גנטי" אחד (לפחות במצב הידע הנוכחי) בשל ריבוי נישואין בתוך הקהילה הזו מעבר לגבולות מדיניים.

אם כבר נכנסנו לנושא, לפחות נספק קצת פריטי טריוויה לרענון הדיון המטפיזי-עגמומי הזה. פרט ליהודי אשכנז, יש עוד קהילות הנחשבות למכרה-זהב מבחינת מחקרים גנטיים ורפואיים. אולי הדוגמה הכי בולטת היא האיסלנדים: מסתבר ש(כמעט) כל האיסלנדים הם צאצאים של מספר זעיר של משפחות שיישבו את האי לפני למעלה מאלף שנה, ולא רק שהם סגורים, הם גם מנהלים רישום יוחסין מדוקדק, ולא רק זה, הם גם מחשיבים את המרשם הזה ואת המידע הגנטי של התושבים כנכס לאומי. רק לחברה אחת, deCode Genetics, מותר להשתמש במידע הזה, והיא נחשבת לחברה די מוצלחת.

חברת IDGene הישראלית ניסתה לעשות דבר דומה תוך שימוש במידע על יהודים אשכנזים. היא נחלה הצלחה מסקרנת באיתור גן הקשור לסכיזופרניה, אך לאחר מכן נתקלה בקשיים שונים, וככל הידוע לי כבר אינה פעילה.
תעלומות 245135
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה לאלון עמית יום ב', 6/9/2004, 6:23
אולי שורש המחלוקת שלך עם היועץ כרוכה בדו-משמעות של ''יותר מחלות''. נראה לי סביר שככל שהקבוצה הסגורה תחת נישואין גדולה יותר, מספר המחלות (שיתן לומר שהם מאפיינות את הקבוצה) גדול יותר, אבל מספר החולים בהן קטן יותר.
תעלומות 245465
אלון עמית • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום ג', 7/9/2004, 8:22
בהחלט ייתכן.
חזרה לעמוד הראשי
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות