 |
|
 |
||
|
||||
 |
אבל נשאלת השאלה: איך זה שההחלטה (לשחרר את ששת המחבלים) התקבלה בלשכת ראש הממשלה ללא התייעצות עם הממשלה או אפילו הקבינט? עוד שלב בהפיכתנו לדמוקטטורה? |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
באילו מקרים לדעתך ראש הממשלה רשאי לקבל החלטות בעצמו מבלי להיוועץ בפורום הממשלה? האם במקרה הזה, בו כפי שנמסר היה חשש שפרסום מוקדם יביא לטרפוד העסקה, היה על ראש הממשלה להביא את המקרה לאישור הממשלה ולהסתכן בהדלפה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הרי כל החלטה של הממשלה היא ברת הדלפה. לפיכך לשיטתך, על ראש הממשלה להחליט על הכל לבדו. במיוחד אמור הדבר לגבי פעולות כמו יציאה למלחמה, הפצצת כור וכו', הדורשות סודיות מוחלטת (מי אמר 40 ק"מ ולא קיבל?). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני נוטה להסכים שהשאיפה הנורמטיבית היא שהחלטות כאלו יתקבלו על דעת הממשלה. לאור הבעיה הפרקטית של ההדלפות, אני מוכן להקל, במיוחד לאור הטענות שהדלפות שכאלו מנעו חילופים בעבר. אם נסתכל על הדוגמאות שהבאת, נראה לי שהמקרים הם די ברורים, וכמעט אין שטח אפור. יציאה למלחמה או למבצע צבאי - מצריך אישור הממשלה. חילופי שבויים בקנה מידה קטן כמו כאן, בלי סיכון ישיר של חיי אדם - לא מחייבים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קודם כל, ההשלכות של החלטה פרטית של ראש ממשלה חורגות מהאספקט הנורמטיבי, אל עבר הקו האדום של שלטון יחיד. עם כל הכבוד והאהדה לעזאם עזאם, גורלו של איש אחד אינו מצדיק חריגה כזו. שנית, אין זה נכון שאין כאן סיכון חיי אדם. יש לזכור שהמחבלים ששוחררו לא חדרו כדי לרגל אלא כדי להרוג, ואם הם משוחררים יש סכנה ישירה שהם ינסו שוב. שנית, יש כאן הגברת הסכנה של חטיפות ישראלים למטרות מיקוח, וראה מקרי בני הערובה בעיראק. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ראש ממשלה רשאי ויכול לקבל החלטות בעצמו בנוגע למדיניות הממשלה והמדינה. החוק מחייב אותו להביא החלטות מסויימות להצבעה בממשלה או בכנסת, כמו למשל הכרזת מצב מלחמה, ויתור על שטחים, ומקרים נוספים כגון אלו שהזכרת בתגובתך הקודמת. מלבד מקרים המחייבים אותו ע''פ חוק, קיימים מקרים אשר הפניה לממשלה הם בגדר אופציה בלבד עבור רה''מ, והוא אינו מחוייב לעשות זאת כדי לבצעם. אני מסכים עם ערן, שבמקרה הזה אין עילה לכינוס הממשלה ולגיטימי שרה''מ יחליט בעצמו בנושא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עד כמה החוק מפורט בשאלה מה מותר לראש הממשלה להחליט לבד, ומה הוא צריך להביא להחלטת הממשלה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חוק יסוד: הממשלה קובע חובה בהחלטת ממשלה אך ורק לגבי הכרזת מלחמה (כלומר, מצב מלחמה עם מדינה אחרת). אולם החוק מבהיר שאין בהגבלה זו "כדי למנוע פעולות צבאיות הנדרשות למטרת הגנה על המדינה ובטחון הציבור". לפיכך אפשר להסיק שהפצצת הכור בעיראק, למשל, לא הייתה מחוייבת אישור הממשלה. אסייג את דברי בכך שחוק יסוד: הממשלה מכיל את הסעיף הנ"ל אך ורק החל מ-1992 (החלת הבחירה הישירה). בגרסתו המקורית משנת 1968 לא מצאתי סעיף כזה. בעניין מסירת שטחים, גיליתי את קיומו של "חוק סדרי השלטון והמשפט", אשר ב-1999 הוכנס בו הסעיף הקובע שהחלטת הממשלה שלפיה לא יחולו המשפט, השיפוט והמינהל של ישראל בשטח מסוים תחייב אישור של 61 חברי כנסת, וכי החלטה כזאת תחייב גם אישור במשאל עם. הפעלת משאל העם על פי חוק זה הותנתה בקבלת חוק יסוד משאל עם. כלומר, פה החוק מגביל את ראש הממשלה ע"י הכנסת ולא ע"י הממשלה. החלטת ממשלה, לפי החוק, יכולה להיות גם אישית של ראש הממשלה. כל עניין אחר המחייב את ראש הממשלה להביאו להחלטת הממשלה נקבע בחוק נפרד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"חוק יסוד: הממשלה קובע חובה בהחלטת ממשלה אך ורק לגבי הכרזת מלחמה (כלומר, מצב מלחמה עם מדינה אחרת)" הכרזת מלחמה זה רק כשאומרים "אנחנו מכריזים מלחמה", או שפעולה צבאית מעל גודל מסוים נחשבת אוטומטית לכזו? איזה גודל? הפצצת הכור בכל מקרה לא בעניין, כי כזכור היינו במצב מלחמה רשמי עם עיראק מאז 48. ועד עכשיו, אאל"ט. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמו שכתבתי, החוק לא מגביל את ראש הממשלה בהחלטתו לבצע ''פעולות צבאיות הנדרשות למטרת הגנה על המדינה ובטחון הציבור''. הניסוח הוא כמובן כללי ומן הסתם אין רף לגודל הפעולה הצבאית ואין הגדרה מהי ''פעולה נדרשת''. אני מניח שאם ידרש הדבר, בג''צ הוא זה שיבחן פעולה כזו. לכן, הכרזת מלחמה זה רק כשאומרים ''אנחנו מכריזים מלחמה''. בעניין הפצצת הכור, צודק. אם כך, הרי שבגין כלל לא היה מחוייב חוקית להחלטת ממשלה. אולי צריך לעשות קצת סדר בחוקי היסוד של מדינת ישראל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זו הסיבה שכתבתי ''סכנה ישירה''. השישה יהיו עכשיו על הכוונת של שירותי המודיעין המצריים, ועל כן לדעתי הסכנה היא עקיפה, כמו שאר האפשרויות שמנית. המצב בארץ חרג מגבול הנורמטיבי בעניין ההדלפות. אמנם אין מתקנים עוול אחד בעוול אחר, אבל אני מוכן לסבול, תוך מחאה, את החריגה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
פולארד בכלא היא דמוקטטוטורה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא ידעתי שפולארד יושב בכלא של מדינה יהודית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה צריך לחזור על "הפרוטוקולים של זקני ציון". ברור שאמריקה היא מדינה יהודית. וכי יש מדינה שעדיין לא השתלטנו עליה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואני לא ידעתי שעזאם עזאם ערבי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואני לא ידעתי מה זאת דמוקטטוטורה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מילה נפוצה בתישקשורת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דמוקטטוטורה: "מדינה יהודית שמשחררת ערבי ומשאירה את פולארד בכלא". ההגדרה היתה ב תגובה 266940 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש עוד הרבה פולרדים שישראל משאירה להרקב ואף מוסיפה כמה תולעים משלה לגנגרנה שלהם. האם ניסית לחשוב שאולי הסיבה שהוא שם עדיין קשורה בכך שמישהו פה לא מעוניין שהוא יעשה ראיון בערוץ 2 ? אכן, דמוקטטורה. רציתי להעיר שסר טעם בעיני להשאיר את ההודעות שמתייחסות לעזאם כ"ערבי" תוך השוואה לא נעימה על רקע גזעי...זה לעניין שיקולי המערכת בעיקר. בקשר למה שהעלו פה על גורל המשוחררים במצרים, האם לאור היחס של ישראל למשוחררי ניו זילנד יש משקל מוסרי לדרישה שהם יקבלו יחס רע ? אמנם זה לא באותה סקלה של חומרת מעשית וחשדות, אבל העקרון דומה. אם מקבלים פרס על הפרת ריבונות של מדינה ידידותית, אז אולי אלה הנורמות ? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דמוקטטורה != דמוקטטוטורה. מה זה דמוקטטוטורה אנחנו יודעים. נשאר רק לברר מה זה דמוקטטורה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה הפחד מראיון בערוץ 2? הוא יודע משהו על רצח רבין בידי השב"כ? לדעתי מי שחוצה כביש שלא במעבר חציה צריך להישפט למאסר עולם כאילו רצח את משפחתו ואנס את כל השכנות בבניין שלו. "אמנם זה לא באותה סקלה של חומרת מעשית וחשדות, אבל העקרון דומה". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חייבת ללמוד "מבוא לדמגוגיה" ממך, את מלמד איפה שהוא? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפי מה שקראתי ממך עד כה, את לא צריכה ללמוד שום דבר בעניין הזה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ממך זה נשמע כמעט כמו מחמאה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חוששני שגם השמיעה שלך לא משהו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כןף בנוסף לחוש הריח שנפגם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה מדינה יהודית או לא? מה ההבדל בין דרוזים שהם ערבים לא מוסלמים שבחרו להתרפס בפני יהודים,לבין ערבים סתם כמו בצד"ל. שחרורו של עאזם עזאם הותנה פעמים רבות בעסקה סבובית שתשחרר את פולארד מכלאו. הבעיה שלשמאלני שרון מצוות פדיון שבויים לא מזיזה. סולם ערכים יהודי היה משחרר קודם כל את פולארד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כניראה שאני לא מבינה מה אתה אומר. שיש הבדל בין דרוזי לבין מוסלמי לבין יהודי בהקשר הזה ? טוב, אני הערתי את הערתי למערכת, ולא לך שכניראה לשיטתך השלמה זה הגיוני. אני מודה גם שלא הבנתי את המשפט העיקרי בתשובתך :שחרורו..הותנה בעסקה סיבובית..." מי היתנה ? ישראל ? מצרים ? משהו לא מסתדר פה. אשמח להבהרות (לא לגבי שיטתך השלמה, את זה נידמה לי שאני מבכרת לא להבין). מצרים בטח לא התנתה את השחרור הזה בפולרד, ואני רוצה להאמין שישראל לא החזיקה את עזאם כקלף מיקוח נגד עצמה...(אם כי לא אתפלא גם על זה) סולם ערכים יהודי לא היה מאפשר לפרשת פולארד להתרחש, ולכל מיני דברים נוספים שקורים פה ליהודים כשרים, אז על מה אתה מדבר ? מי שניצל את פולרד ידע מה הסיכון שהוא מפיל על האיש הזה, ו"נידב" אותו בלי שהאיש בדיוק הבין מה הוא עושה. אז האם ראינו איזה גל התפטרויות ענקי מאז ? לא, להיפך. האנשים שהנדסו אותו לא סובלים משום חסרון, והדבר האחרון שהם רוצים זה פולרד חופשי וחי...ועוד בישראל. מה יהיה עם הפנסיה שלהם ? אני דוקא מאמינה 0 או רוצה להאמין שאריאל שרון, שהיהודים כן נגד עיניו, עושה כמיטב יכולתו להחזיר את סולם הערכים היהודי על כנו, ולעשות מה שאפשר בנסיבות האלה. אלא שהוא כפי שאתה רואה לא פועל בחלל ריק ותלוי בגורמים אחרים שגם להם יש מה להגיד. טוב, אני נזכרתי בעצם שאני עסוקה מידי בשביל הדיונים האלה. בכל אופן אם תבהיר לי את "העסקה הסיבובית" שמישהו התנה, ומי זה המתנה, אקרא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מדוע זהו עניין של המערכת? המערכת באתר זה מסירה תגובות אך ורק אם יש בהן עלבונות אישיים, התלהמויות אד הומינם (וגם אז לא תמיד אלא לפי שיקול מקומי) או דברים בלתי חוקיים (למשל ציטוטים תוך פגיעה בזכויות יוצרים, וכולי). ככל הידוע, מדיניות המערכת כאן היא שאינה מתערבת ב"תוכנן הענייני" של תגובות, ואינה מצנזרת אותו. הדבר כולל גם הבעת דעות גזעניות, וגם היה כאן פעם מאמר גזעני. אלה - התגובות והמאמר - עוררו ויכוחים חריפים, גם מצד חברי מערכת - אך הושארו ולא צונזרו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טוב, אז שיהיה. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |