בתשובה לאורי פז, 11/05/05 21:02
נישואיו של אתאיסט - יחי ההבדל 299849
"אכול ושתה ותפרה, כי מחר נמות"
"ואני זוכר יותר תגובות באייל של חילונים מוצהרים (אביב ישראל, למשל) שהשתמשו בהגדרה זו כהגדרה חילונית-עצמית באחד מן הדיונים עמי."

הא?!

במשפט הנ"ל יש מספר אי דיוקים "קלים" (הכבד שביניהם הוא השימוש בצמד המילים "הדיונים עמי").
נישואיו של אתאיסט - יחי ההבדל 299877
שאני אבין: אתה מודה שהשתמשת במונח המכובס ההוא או מכחיש את שימושך בו כאחת מהגדרות אפיון החילוניות?

אמנם זכור לי שכן השתמשת פעם באיזה דיון, ואולי לא בדיוק עמי, אבל אינו נגיש משום-מה באמצעות החיפוש. מי יודע, אולי זיכרונך יאיר עיני ישראל. אבל זיכרונך, ולא שינוי עמדתך מאז.
נישואיו של אתאיסט - יחי ההבדל 299953
מצטער אורי, אבל אתה הוזה והזוי כאחד. אני לא הגדרתי את חיי החילוני כ"אכול ושתה ותפרה, כי מחר נמות"‏1. אתה עשית את זה. נסה לטעון טענות בשם עצמך, לשם שינוי.

_____________
1 זה לא תאור של חייו של חילוני ולא תאור חייו של אדם דתי. זהו תאור של מטאבוליזם.
נישואיו של אתאיסט - יחי ההבדל 299955
סליחה. הזיכרון שלי מעולם לא היה משהו מיוחד.

ובאמת שלא הייתי צריך להגדיר את חיי החילוני כ"אכול ושתה ותפרה, כי מחר נמות"‏1, אלא העיקר שהחיים יסובבו סביב סיר הבשר וגרורותיו. מטבוליזם (-:

---------------------------
1 מעניין מה סארטר האקזיסטנציאליסט היה אומר על ההגדרה הזאת, אבל עזבו אותכם.
נישואיו של אתאיסט - יחי ההבדל 299964
אתה טועה ומטעה, אבל התנצלותך מתקבלת.
נישואיו של אתאיסט - יחי ההבדל 299990
איזה סיר בשר בראש שלך? אחוז כזה של צמחוניים כמו שיש היום לא בטוח שהיית מוצא באיזו שהיא תקופה אחרת בהיסטוריה. חצי מהזמן אני מוצאת את עצמי מתנצלת על הקרניבוריות הנוראה שלי.
נישואיו של אתאיסט - יחי ההבדל 335424
בכל תקופה אחרת בהיסטוריה רוב האנשים ממילא אכלו בשר פעם ב-.
נישואיו של אתאיסט - יחי ההבדל 335434
מה, חברות הציידים היו אוכלות פעם ב-?
נישואיו של אתאיסט - יחי ההבדל 335445
ציידים-לקטים. הצייד בדרך כלל לא היה מספיק לכולם. רק כשצדו חיה גדולה היו כולם משתתפים בחגיגה. שאר הזמן אכלו ירק ופרי.
נישואיו של אתאיסט - יחי ההבדל 335449
מה גם, שלא קפצנו הישר מחברות ציידים לקטים לחברת שפע מודרנית ‏1.
התזונה של הציידים לקטים היתה טובה בהרבה מזו של האיכרים שבאו אחריהם.
ניתן לזהות תקופות רעב באמצעות צפיפות העצם (כמדומני. בכל מקרה תקופת רעב מותירה סימנים על העצמות). בחברות של איכרים תקופת רעב עלולה להמשך זמן רב. בחברות של ציידים-לקטים רעב בדרך כלל לא אורך יותר מכמה ימים.

ולא צריך להרחיק כל כך רחוק. תזונת מעמד הפועלים באנגליה של המאה ה-‏19 ותחילת המאה ה-‏20 התבססה בעיקר על תה עם סוכר, לחם עם מרגרינה ותפוחי אדמה.

1 אוקי. בכמה מקומות בעולם זה דווקא כן קרה, אבל לא עליהם מדובר, ובדרך כלל זו גם לא ממש חברת שפע מודרנית).
נישואיו של אתאיסט - יחי ההבדל 335463
...ואלכוהול זול (באנגליה).
נישואיו של אתאיסט - יחי ההבדל 335478
נכון.
אבל זה בעיקר הגברים, פחות נשים, והרבה פחות מזה ילדים.

ומרמייט גם, אני מניחה.
נישואיו של אתאיסט - יחי ההבדל 335500
באמת רציתי לשאול מה זה המרמייט הזה. אכלת דבר כזה?
נישואיו של אתאיסט - יחי ההבדל 335520
כן.
מרמייט זה תוצר לוואי של עיבוד בירה - מעין מצבור של שמרי בירה.
זה ממרח. בצבע חום. ועם טעם שמזכיר (לי) אנצ'ובי.
מורחים את זה על חמאה.
אם לא מורחים את זה על חמאה אלא ישירות על הלחם, מורחים הרבה יותר, מרגישים הרבה יותר את הטעם (בדומה לריבה על חמאה לעומת ריבה ישירות על הלחם) ואז זה באמת לא טעים (בן זוגי לא אוהב חמאה וניסה את זה ככה. וחטף שוק).
אני אכלתי את זה בארוחות בוקר במשך שבוע שלם כשהתארחתי בבית של אנגלים. האופציה לארוחת הבוקר היו לחם עם ריבת תות, לחם עם ריבת משמש, לחם עם ריבת אוכמניות, לחם עם דבש, או לחם עם מרמייט. אני לא אוהבת מתוק על הבוקר אז בחרתי במרמייט‏1.

בגדול - הייתי מגדירה את זה המצאה של אנשים שאין להם מה לאכול.

1 בדיעבד, יכולתי גם סתם ככה לאכול לחם וחמאה. אבל זה שאכלתי מרמייט עשה נחת גדולה למארחי.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים