בתשובה לעוזי ו., 12/07/05 23:58
שטרוזמן 316345
"האמנם משקפת הכנסת את רצון העם, כאשר ברור שחלק מנבחריו שינה את דעתו בניגוד לרצון בוחריו, בניגוד לרצון מפלגתו" - איך זה כל כך "ברור" לשטרוזמן? איפה גם אני יכול להשיג מכשיר-קורא-מחשבות-של-המון-אנשים כמו שיש לו שמאפשר לו לדעת בדיוק עד כמה דעתם של חברי הכנסת שונתה בניגוד לרצון בוחריהם? חשבתי שיש לזה מבחן אחד ויחיד והוא בחירות, אבל כנראה שטרוזמן לא זקוק לאמצעים אלמנטריים כאלה...
"מסקנתו היתה מחייבת לפחות הערה על חוסר התקינות של קבלת החוק" - סליחה? החוק עבר ברוב של חברי הכנסת, עבר בכל הועדות ובכל הקריאות - מה לא תקין בקבלת החוק? רגע, נראה לי שאני יודע - החוק לא תקין כי שטרוזמן לא אוהב אותו. שכחתי שזה המבחן העליון לתקינות היום.
שטרוזמן 316363
אני מקווה שתשמור בכזו נחישות על עליונות הפורמליזם על-פני הצדק גם ביום שהרוח תנשוב בכיוון ההפוך. לא על התנתקות מדובר כאן אלא על עקרונות.
שטרוזמן 316561
גם אני מדבר על עקרונות - חוקי המשחק לא מפסיקים להיות תקפים ברגע שהצד שהיה עד עכשיו החזק מגלה שהם הופנו נגדו.
ההנחה שלך, שנעשה פה "אי-צדק", מקוממת אותי. האם נעשה "אי-צדק" כאשר בתקופת ממשלת ברק ההתנחלויות גדלו? איפה המחאה של שטרוזמן היתה אז? אתה יודע מה - בוא ואני אחסוך לך חיפוש כל כך רחוק אחורה בזמן - איפה היתה המחאה של שטרוזמן כשהיועץ המשפטי לממשלה החליט לסגור את תיק האי היווני, *לפני* שתכנית ההתנתקות נראתה רצינית וקונקרטית?

הויכוח הזה מתחיל להמאס עלי, אבל באמת שאפשר לחשוב שזו הפעם הראשונה שראש ממשלה מציג תכנית שונה מזו שהציג כאשר הלך לבחירות בתולדות הדמוקרטיה או מדינת ישראל. לענייננו זה התכנית אפילו לא מהווה סטיה כל כך משמעותית ממה שהוצג בזמן הבחירות.
שטרוזמן 316436
האם לדעתך היה הליכוד זוכה בבחירות האחרונות לו הציג שרון את תכניתו המפוארת באופן מפורש לפני הבחירות ?
(ובמקרה כזה, לאיזה כביש היה יכול לרדת מצנע לפני הבחרות ?)
שטרוזמן 316495
לדעתי הליכוד תפס טרמפ על הדימוי החדש, ה"שקול" והסבאי של שרון , על דבריו שהוא מוכן לויתורים כואבים, ורמזים של שרי העבודה -פואד ופרס שהיו בממשלתו- שלשרון נפל האסימון שאי אפשר לשלוט על עם אחר ו"רק שרון יכול".
אולי זו ספקולציה שלי, אבל אם שרון היה יוצא עם מצע הליכוד הברור בלי להצניעו- הליכוד היה מסתובב באיזור ה-‏20+ מנדטים.
הליכוד ניצח בגלל שרון ולא בגלל הליכוד. לשאלתך, אם שרון היה יוצא עם המצע הנוכחי שלו -הוא היה זוכה לרוב מוחץ בעם אבל היה מופל במפלגתו. לכן כל אידאולוגי הליכוד צריכים להבין מי מרח להם את הפרוסה.
שטרוזמן 316535
מי שמרח להם את הפרוסה הוא מי שמרח את העם.
שטרוזמן 316547
הטיעון של הפרת האימונים הוא כל כך שיקרי ומיתמם שדי ברור שאלה המשמיעים אותו אינם שוטים המרמים את עצמם אלא נוכלים המנסים לרמות אותך. לכן, נכנס כאן מימד של יאוש לניסיון להפריך את הטענה הזו ובכל זאת:
1. אריק שרון תמך בהסכם השלום עם מצריים.
2. אריק שרון פינה את ימית.
3. אריק שרון בבחירות "ההונאה" נבחר ע"ס מצג שכלל הבטחה לויתורים כואבים וסרוב מוחלט לפרט אותם.
4. אריק שרון (כמו כל המועמדים בכל הזמנים) רץ על כרטיס של שלום, בטחון ושוויון כלכלי.

דרך אגב, האין שטרוזמן היועץ המשפטי של מרכז הליכוד או משהו בדומה לזה? אלו הממהרים ליחס כל החלטת בג"ץ שאינה לטעמם להטיותיהם הפוליטיות הבלתי מוכחות של שופטי העליון, עושה רושם שדי אוהבים להתעלם מהטיותיו הפוליטיות של השופט א. שטרוזמן.
שטרוזמן 316633
שטרוזמן הוא יותר מכך. הפסיקות שלו בנוגע לפלשתינאים ללא הביאו כבוד למשפט הישראלי -בלשון המעטה.
שטרוזמן 316555
זו השערה בלתי סבירה.
אם זה נכון, למה שרון לא אמר בפרוש לפני הבחירות שהוא מתכוון לחסל את גוש קטיף ?
שטרוזמן 316697
האם רוב מתפקדי הליכוד שהצביעו כנגד שרון אינם מייצגים (הם וגם החושבים כמותם שאינם מתפקדים) קבוצה גדולה שלא הייתה תומכת בשרון בבחירות לו הציג אז את תכנית ההתנתקות ?
שטרוזמן 316825
יתכן. אבל היות שאנחנו עוסקים בפוליטיקאים ציניים למדי גם מהמרכז העבודתי וגם מהמרכז הליכודי, הרי מה שקרה קרה גם בהסכמת המתנגדים. למה אני מתכוון? כל המועמדים להיות חברי כנסת של הליכוד- גם אם ידעו שמשהו נרקח בראשו של שרון -לא רצו לדבר על כך. כך גם שרון. זה לקוח מהמשפט הנפוץ-"פרה פרה". חברי כנסת כמו דוד לוי ואחרים רצו קודם כל להבחר. כך גם שרון. לכן השאלה מה היה קורה לו שרון הציג את התכנית לפני הבחירות- איננה רלוונטית. לא היה סיכוי ששרון יאמר דברים מדוייקים יותר מהעלאת הצורך בויתורים כואבים. אם זו איננה בדיחה, אז אולי הוא לחש בבת צחוק למישהו שהויתורים הכואבים הם ההמנעות לכבוש את השטחים. לעניות דעתי, המועמדים לחברי כנסת גם לא רצו ששרון ידבר על התכניות לעתיד.
כך לצערי, נוהגים פוליטיקאים ערב הבחירות.
שטרוזמן 316878
אבל זאת עובדה שמצנע הציע התנתקות חד צדדית, שכוללת יציאה מלאה מעזה (למקרה שמו"מ עם הפלשתינים לא יצלח) בפרוש, והוא גם פוליטיקאי. והעם ששמע את רעיונותיו המעניינים העיף אותו מכל המדריגות . . .
ידוע גם שאחרי הבחירות כששרון השתדל מאד להקים ממשלת אחדות, מצנע הסכים לותר, והיה מוכן תמורת הסכמתו להשתתף בממשלה כזאת שהפינוי החד צדדי יכלול רק את נצרים, ועל כך אמר שרון את אמירתו המפורסמת: "דין נצרים כדין תל אביב".
הסיפור הזה, אגב, מראה כמעט בודאות מלאה שרעיון ההתנתקות נתקע בראשו של שרון בשלב מאוחר יותר (לא שזה משנה לי במשהו, אבל סתם מעניין).
שטרוזמן 316559
אני מצטער, אבל אני לא אוהב להתווכח באינטרנט עם אנשים שמגיבים בשם האמיתי שלהם.

(לשאלתך - כן. אני חושב שהליכוד היה זוכה בבחירות האחרונות גם אם הוא היה מציב סנאי כמועמד לראשות הממשלה)
אני רק שאלה 316630
לסנאי לא קוראים ערפאת?

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים