בתשובה לשוקי שמאל, 31/10/05 18:13
ארבע הערות על המצב 342597
איציק ש. • בתשובה לשוקי שמאל יום ב', 31/10/2005, 18:25
לדעתי כל התזה של שרנסקי מופרכת לחלוטין ויש לה כנראה מטרות פוליטיות. הגישה המתנשאת שלו מזכירה לי קצת את רוסו ומצד שני את המשטר בו גדל שרנסקי-ברית המועצות. רטסו תיאר את המבנה הרציונלי של החברה וגם לא שכח לציין מה צריך לעשות למי שלא יקבל את המבנה הזה. גם בברית המועצות שאחרי סטלין, היו מכניסים לבית משוגעים מתנגדי משטר. ההנחה היתה שהמשטר הקומוניסטי הוא המשטר הטוב ומי שמתנגד לו הוא כנראה לא שפוי ומקומו בבית חולים לחולי נפש.
יש לנו מספיק דוגמאות מההיסטוריה של אידאולוגים שידעו מה טוב לכולם. קחו לדוגמה את ''הטהור''-רובספייר.
ארבע הערות על המצב 342659
שוקי שמאל • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 31/10/2005, 21:17
מתנשאת או לא מתנשאת אני לא יודע. אתה רוצה שניקח ברצינות את הדמוקראטיה בלבנון או בפלשתין עם המפלגות החמושות שלהן (חיזבאללה וחמאס)? אתה באמת חושב שיש משמעות להצבעות בחסות מנופפי קלאצ'ניקובים?
ארבע הערות על המצב 342664
איציק ש. • בתשובה לשוקי שמאל יום ב', 31/10/2005, 21:43
מה אומר שרנסקי? שהביטוי לדמוקרטיה היא היכולת לדבר בשוק באופן חופשי. כבר כתב אלכסיס דה טוקוויל לפני 165 בספרו על הדמוקרטיה באמריקה, שהיה לו חופש ביטוי רב יותר בצרפת המלוכנית והלא דמוקרטית, מאשר בדמוקרטיה האמריקאית.
ארבע הערות על המצב 342672
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 31/10/2005, 22:16
האם שרנסקי הציג את זה בתור "אם ורק אם"?

האם אמריקה של לפני 165 שנה הייתה דמוקרטיה? זכור לי שהייתה שם עבדות, שהיא לבדה מספיקה כדי לשלול את התואר "דמוקרטיה" ממדינה.
ארבע הערות על המצב 342675
איציק ש. • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ב', 31/10/2005, 22:23
אתה צודק לגבי העבדות אך דיברנו כאן על מאפיין שהציג שרנסקי והוא מאפיין חופש הדיבור.
מה ששרנסקי אולי לא יודה בו, הוא היחס ההפוך שבין העמקת מאבק ארה''ב להפצת הדמוקראטיה לבין רידוד הדמוקרטיה בארה''ב.
ארבע הערות על המצב 342676
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 31/10/2005, 22:27
לכן שאלתי בקשר ל''אם ורק אם''. המאפיין של שרנסקי נראה לי הכרחי לכל מדינה שרוצה להתקרא ''דמוקרטיה'', אבל ממש לא מספיק.
ארבע הערות על המצב 342681
איציק ש. • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ב', 31/10/2005, 22:41
כל התפיסה שלו שמתנה אמינות הסכם בדמוקרטיות של המדינה -מופרכת לדעתי. מדינת ישראל הדמוקרטית ממלאת הסכמים יותר טוב מירדן, מסוריה או ממצרים? שיסלח לי.
ארבע הערות על המצב 342685
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 31/10/2005, 22:46
אתה קופץ מנושא לנושא מהר מדי בשבילי.
ארבע הערות על המצב 342690
איציק ש. • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ב', 31/10/2005, 22:58
למה? זאת הטענה שהוא מעלה כבר זמן רב.
ארבע הערות על המצב 342693
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 31/10/2005, 23:10
אני עדיין תקוע בשאלה האם ''מבחן כיכר העיר'' הוא בעל טעם או הגיון.
ארבע הערות על המצב 342699
האייל האלמוני • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ב', 31/10/2005, 23:26
הוא בעל טעם והיגיון גם יחד כאחד התנאים ההכרחיים לדמוקרטיה. בדיוק כמו שאמרת.
חזרה לעמוד הראשי
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות