בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ', 05/11/05 14:10
מבוא למתמטיקה 343773
''לי זה נראה כאילו טענת שמי שהכין קפה בצבא ממילא לא יגיע להישגים של ממש באוניברסיטה'' גורר שמי שהכין קפה בצבא הוא או לא מוכשר או עצלן (הסיבות לאי הצלחה אקדמית), היות ואנחנו מסכימים שלא ניתן להכליל את כל מכיני הקפה כלא-מוכשרים, נותרנו עם זה שאתה טוען שאני גרסתי שמכיני הקפה הם עצלנים, בעוד שאני באמת טוען שהעצלנות שלהם היא מותנת, ולכן אי אפשר להסיק מהשירות הצבאי על הצלחה אקדמית.
מבוא למתמטיקה 343778
הבעיה היא שיש לא מעט מכיני קפה שהם גם לא עצלנים (אפילו לא עצלנות מותנית) וגם לא בלתי מוכשרים ועדיין הכינו קפה. ככה זה בצבא.

בכל מקרה, אם אתה אומר ''אי אפשר להסיק מהשירות הצבאי על הצלחה אקדמית'' אני מסכים איתך לגמרי - ולכן לא צריך להשאיר אותם בלי פיקדון הולם בנימוקים של ''כבר משקיעים בהם מספיק''.
מבוא למתמטיקה 343817
מי שהכין קפה בצה"ל זה בדרך כלל מי שהכינה. כשאני שירתתי בצה"ל חלק ניכר מהבנות עשו זאת, וזה לא בהכרח היה תלוי בהן.
שלא לדבר על זה שעקב אורך שירות שונה, צה"ל נותן הזדמנויות שוות לבנים ולבנות בכל הקשור לשינוי תפקיד.
____
אגב, אני מכירה מישהי שעשתה כל שביכולתה כדי שהקפה יהיה מגעיל ויבקשו ממנה פחות. משום מה זו גם תעודת עניות לסגן אלוף שלא מסוגל להכין לעצמו קפה.
מבוא למתמטיקה 343825
בכוונה דיברתי על גברים, נשים בצבא זה עסק בעייתי, ביחידות לוחמות רבות העלות של הכנסת נשים עולה על התועלת.
ללא ספק נשים רבות מתבזבזות בצבא, מן הראוי לחייב יחידות תקציבית על מספר הנשים שהן מחזיקות (כמו עם מילואימניקים) על מנת לצמצם את הביזבוז.
אם את לא מרגישה שאורך השירות שלך נתן לך הזדמנויות מספקות לשינוי תפקיד, אנא הרגישי חופשי להתנדב לתקופה נוספת.

היתה תקופה (אם כי קצרה למדי) בה היתי מביא אוכל למ''פ שלי לאוהל, הוא אמנם לא ביקש, אבל שמתי לב שפשוט אין לו זמן לאכול, אז הוא לא אוכל. סגן אלוף שמוותר על שעות שינה וארוחות כדי להספיק עוד משהו, ראוי להכין לו קפה ולעזור במה שניתן, סגן אלוף שלא עושה כלום יכול להכין קפה לבד.
מבוא למתמטיקה 343834
1. אני, ספציפית, לא הייתי פקידה. ואם הייתי צריכה להיות, הייתי מרעישה עולמות כדי לא להיות.
2. רבים הסא"לים שיכולים להכין לעצמם קפה בעצמם ויש להם הזמן לכך. למען האמת, מזמן הגיע הזמן לתת לפטופ לכל סא"ל במקום פקידה. או לחילופין, במקום שיהיו 2 פקידות למב"ס, פקידה אחת לרס"ר ואחת למ"פ מפקדה, ניתן לנקז את כל שירותי ההדפסה הבסיסיים לחיילת אחת. נאמר, אפשר שהיא תהיה גם הפקידה של המב"ס, כדי שלא יצטרך להיות המזכירה של עצמו, בכל זאת הוא אדם עסוק, ובא לציון גואל.
לכל האחרות אפשר למצוא עיסוקים מועילים ואם אין - לשלוח לשירות לאומי.

גבר שתפקידו להכין קפה - זו אשמתו ואשמתו בלבד.
מבוא למתמטיקה 343846
אתמול ראיינו בגל''צ אמא של חיילת שסירבה להכין קפה לבוס שלה, והוא בתגובה העיף אותה מהבסיס. האמא אמרה שלא לשם כך היא שלחה אותה לצבא. הצבא אמר שהוא בודק את העניין.
אני מקווה שהמעקב אכן יתבצע והקצין יינזף, ותבוא לפקידות גאולה.
מבוא למתמטיקה 343854
אם הייתה חקירה על כל פעם שבה מישהו בצבא הצטווה לעשות משהו שלא בשבילו הוא התגייס...
מבוא למתמטיקה 343858
כמובן.
אבל כאן יש מקרה בוחן: החיילת נדרשה לעשות משהו שאינו מתפקידה, היא עמדה על שלה וסירבה, המפקד העיף אותה מהבסיס. אם הוא יינזף והיא תוחזר ליחידה, ייתכן שיפחת מספר החיילות הנדרשות להכין קפה - ויגדל מספר הקצינים שיגלו שהם יודעים להכין אותו בעצמם. רעיון חינוכי בהחלט.
מבוא למתמטיקה 343867
החיילת סרבה לפקודה שהיא לא בלתי חוקית בעליל, על זה היא צריכה להישפט ולהענש.
האם חיילים צריכות להכין קפה למפקדים, זו שאלה שלמיטב ידיעתי הצבא ענה עליה בחיוב, על כן התנהגותו של המפקד בבקשו קפה תקינה, האם העונש היה צודק וניתן בתנאים הנכונים, זו סוגיה בפני עצמה.
מבוא למתמטיקה 343870
נכון.
הסוגייה היחידה שרלוונטית כאן, היא מידתיות שיקול הדעת במתן העונש לחייל/ת שהופעלה כאן.
מבוא למתמטיקה 343873
השאלה היחידה שרלוונטית כאן, היא מדוע החיילת לא הכינה לו קפה חם ואז הטיחה את הספל בפרצופו של אותו מפקד? היכן היא אותה עזות רוח צברית שכולם מדברים עליה?
מבוא למתמטיקה 343874
דווקא אחרי הראיון עם אם החיילת שמעתי קצינת ח''ן ראשית לשעבר (אינני זוכרת את שמה), שאמרה שאין ''נוהל קפה'' בצה''ל ושהחיילות אכן אינן אמורות להגיש קפה למפקדים.
מבוא למתמטיקה 343896
אני מסכים איתך על הרישא: זו אכן אינה פקודה בלתי חוקית בעליל, ועל כן החיילת היתה צריכה להכין את הקפה ואז לקבול את אותו מפקד. עם הסיפא איני מסכים, שכן לפני כמה חודשים יצאה הוראה מטכ"לית לפיה אסור למפקדים לבקש מפקודיהם להכין להם קפה, אי לכך התנהגותו של המפקד לא תקינה.
רק לשם הפיקנטריה, ביחידה שלי היה נהוג שבשטח, מפקד הצוות מכין את הקפה והחיילים את האוכל. אני לא הרשיתי לחיילים שלי להתקרב לפינג'אן עד שהם קיבלו סמל.
מבוא למתמטיקה 343903
ליתר דיוק, ההוראה כיום אומרת שבמקרה בו יש ישיבת מפקדים,
החייל/ת יכין את הקפה עבורם.
בשוטף - מפקד יכין לעצמו.

עוד פיקנטריה: חל בשנות ה-‏90:
בתקופה הקצרה שלי כקצין בסדיר -היה לי סידור מיוחד עם החיילות.
אני הייתי מכין לשתי הפקידות את הקפה.
והן : הן, היו מכינות לי סידור רטוב מסוג אחר.

מי יודע- אולי המקרה שלי היה גורם מקדם, למען שיוויון ואחווה עולמית.
מבוא למתמטיקה 343908
היום היית חוטף על זה...
מבוא למתמטיקה 343916
אני אולי לא ספגתי , אבל בהחלט נרטבתי ..זה היה בגיל 21+ קצין צעיר ישר ותמים.

למעשה, זה התחיל יותר כאונס של שתיהן.
משמע, שתיהן עשו בי מעשה מגונה אחרי שסתם ניסיתי להתיידד והכנתי לשתיים קפה ביום שנשארנו שם לבד.
מאז הפכתי לעבד מין כנוע של שתי עברייניות מין שניצלו את תמימותו של קצין צעיר ויחסי המרות בין קצין לפקודות (בפקודה).

מענין אם הייתי פונה לאילנה דיין /כרמלה מנשה, גם אז הן היו מתמלאות בפאתוס קדוש על אונס?

מה שמזכיר לי שאני צריך לצאת למילואים בקרוב...אבל הפעם כמפקד בשטח בלי יותר מדי, פקודות.

בכל מקרה, כולי תקווה כאמור שהמעשה של הכנת הקפה שעשיתי, מקדם את התקווה לשלום עולמי, אחווה ומאבק הפמניסטיות עלי אדמות.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים