בתשובה לסמיילי, 20/12/05 10:13
ולצדדים 355953
סקר הארץ - ערוץ 10 - דיאלוג‏1:
קדימה: 39
עבודה: 21
ליכוד: 14
ש"ס: 9
מפלגות ערביות: 7
איחוד לאומי: 4
מפד"ל: 5
יהדות התורה: 7
ישראל ביתנו: 5
שינוי: 4
מר"צ: 5

ולצדדים 355977
נראה לי שהסקרים הללו לא מפלחים את הקול הצף. שימו לב לכך שליהדות התורה יש 7 מנדטים. אז או שיש ריבוי טבעי בלתי מוסבר (תחיית המתים) או שכמות המצביעים הוא קטן. האם יש ציון של כמה מהנשאלים ענו לא יודע?

עוד דבר, עדיין לא ברור אלו מפלגות ערביות יהיו איך בדיוק דוגמים אותם בלי לדעת האם בכלל יעברו את אחוז החסימה?
ולצדדים 355978
סקרים בד''כ מנסים לפלח את הקולות הצפים. ז''א, מנסים להבדיל בין מי שאומר ''לא יודע'', לבין מי שאומר ''לא אצביע''.

לפי ראיון של אחד הסוקרים (נדמה לי שדמון) אצל רזי ברקאי, הם יעשו סקר עומק במגזר הערבי מאוחר יותר, ואז ינסו לפלח את המצביע הערבי למפלגות. (מה שמעלה את השאלה למה הם לא עושים דבר כזה לשאר המפלגות הקטנות, הרי טעות הדגימה היא אותו הדבר)
ולצדדים 356190
סקר קול ישראל - מאגר מוחות‏1
קדימה: 38
הליכוד: 16
העבודה: 20
שינוי: 4
האיחוד הלאומי: 5
ש"ס: 11
ישראל ביתנו: 6
מר"צ-יח"ד: 4
המפד"ל: 3
יהדות התורה: 5
מפלגות ערביות: 8

ולצדדים 357916
סקר גיאוקרטוגרפיה‏1:
קדימה: 42
העבודה: 17
הליכוד: 16
ש"ס: 9
ישראל ביתנו: 6
מר"צ-יח"ד: 5
המפד"ל: 3
חד"ש-תע"ל: 4
בל"ד: 3
רע"ם: 2

עוד 13 מנדטים מתחלקים, כנראה, בין אגודת ישראל והאיחוד הלאומי (או שאולי גם לשינוי, זה לא כל כך ברור).

ולצדדים 357956
והכל תלוי בטיב המילוי- תפקוד מילוי הראש של אריאל שרון.
סקר סוף שבוע 358325
סקר ידיעות אחרונות-דחף‏1
קדימה: 39
העבודה: 21
הליכוד: 14
ש"ס: 9
מפלגות ערביות: 9
מר"צ-יח"ד: 6
יהדות התורה: 6
ישראל ביתנו: 6
שינוי: 5
האיחוד הלאומי: 4
המפד"ל: 3

סקר מרדים 359067
סקר הארץ - ערוץ 10 - דיאלוג‏1
קדימה: 42
העבודה: 19
הליכוד: 14
ש"ס: 9
מפלגות ערביות: 8
האיחוד הלאומי: 6
יהדות התורה: 6
ישראל ביתנו: 5
שינוי: 4
מפד"ל: 4
מר"צ-יח"ד: 3

סקר מרדים 362067
האבק מאשפוזו של שרון התחיל לרדת, ואפשר לחזור לסקרים.

סקר ידיעות - מכון דחף‏1, סקר גלי צה"ל - גיאוקרטוגרפיה‏2:
קדימה: 43, 40
העבודה: 21, 20
הליכוד: 12, 14
ש"ס: 9
יהדות התורה: 6
ישראל ביתנו: 6
האיחוד הלאומי: 5
יח"ד מר"צ: 5
המפד"ל: 3
עלה ירוק: 2

בשני הסקרים, שינוי לא עוברת את אחוז החסימה.

1 http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3202737,00.h... שגם העלימו 8 מנדטים מהכנסת, וגם לא העבירו את המפלגות הערביות, אולי יש קשר?
2 http://glz.msn.co.il/glz/news/D5EB365AF0C94749B99937... ששמעו רק על ארבע מפלגות.
סקר מרדים 362125
שאלה גדולה למי להאמין. לפני יומיים פורסם ברדיו סקר של אותו פרופ' (ברגע זה שכחתי את שמו) שחזה בהצלחה את בחירת פרץ במפלגת העבודה. לפי סקר זה, העבודה לוקחת 13 מנדטים. אני מבינה שהסקר של צמח מאוחר יותר, אבל היא ידועה בהטיה לטובת העבודה...
סקר מרדים 362134
נראה לי שאת מדברת על סקר של מאגר מוחות ופרופ' יצחק כץ (הסוקרים של מקור ראשון וקול ישראל). http://www.lahav.ac.il/AboutLahav/AboutLahav.asp?Abo...

בכל מקרה, אני חושב שטעות המדגם של כל הסקרים היא 5%,יחד עם השלושה ימים שעברו, זה שמביא את כולם לאותו תחום.
סקר מרדים 362138
בדרן הפרופסור הזה:

"גם מנכ"ל מכון הסקרים מאגר מוחות, פרופ' יצחק כץ, הפתיע כשגילה שבסקר שערך מכונו היום התברר שבקרב הנסקרים שהצהירו שהם בטוח יגיעו ויצביעו, קדימה זוכה ל-‏52 מנדטים, הליכוד ל-‏21-22 ואילו העבודה מתרסקת ל-‏12-13 מנדטים."

שימו לב: הסקר נעשה בקרב אלו בשבטוח יצביעו. מן הסתם הדתיים אמרו בעזרת ה' ולכן לא נספרו, הרוסים אמרו משהו ברוסית ולא נספרו והערבים מחכים להוראות.
סקר מרדים 362139
טעות המדגם "הרשמית" של כל הסקרים היא 5%, אבל לגבי המאבק פרס-פרץ הסקרים האחרים טעו ביותר, למיטב זכרוני.
סקר מרדים 362143
נשאיר פה מקום להסבר מוצלח של מישהו שמבין מה זה טעות הדגימה: __

בנתיים נוסיף את הקישור הזה (http://www.statcan.ca/english/edu/power/ch6/sampling...) ונסביר שלסקור גוף כמו מצביעי מפלגת העבודה זה דבר כמעט בלתי אפשרי, ושטעות הדגימה לא אומרת שטעות גדולה יותר לא אפשרית, רק שהסבירות שלה נמוכה יחדית (וכל זה בהנחה שהמדגם מייצג מספיק).

לפי הסקר של מכון סמיט, פרס זכה ב-‏52% ופרץ ב-‏38%, טעות של כמעט עשרה אחוז
סקר מרדים 362146
"לפי הסקר של מכון סמיט, פרס זכה ב-‏52% ופרץ ב-‏38%, טעות של כמעט עשרה אחוז".
בדיוק לזה התכוונתי.
סקר מרדים 362464
סקר הארץ - ערוץ 10 - דיאלוג‏1, סקר מעריב - טלסקר‏2:

קדימה: 41, 43
העבודה: 19, 20
הליכוד: 17, 14
ש"ס: 10
איחוד לאומי: 7
ישראל ביתנו: 4
יח"ד-מר"צ: 5
יהדות התורה: 5
המפד"ל: 3
חד"ש-תע"ל: 5
בל"ד: 2
רע"ם: 2

2 http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/036/709.html ששכחו איזה מפלגה או שתיים
מהפך! 363256
מתוך המבזקים של "הארץ":

22:19 הארץ
סקר ערוץ 1 מראה ירידה בתמיכה במפלגת קדימה ל-‏39 מנדטים, העבודה מקבלת 22, הליכוד 15, ש``ס זוכה לעשרה מנדטים והאיחוד הלאומי עלתה לתשעה מנדטים

עכשיו זה רק עניין של זמן עד שישלפו הסכינים בקדימה. חבל על מיכי רצון, אל"מ בצה"ל, שלא יכל לחכות עוד כמה ימים לראות את הנצחון. מנהיג נמדד ביכולתו לראות את המהפך גם בזמנים הקשים ולהפיח רוח חיים באנשיו, למען האמת.
טר''ש באינטגריטי 363260
ב15 לנובמבר 2005, כלומר לפני חודשיים ועשרה ימים, הניח מיכאל רצון הצעת חוק פרטית שזה לשונה:

"מועמד אשר נכשל בבחירות פנימיות ברשימת מפלגתו לא יוכל לפרוש ממפלגתו לחבור לרשימה קיימת או לבנות רשימה חדשה".

דברי הסבר
תיקון זה לחוק המפלגות בא למנוע מצב בו חבר כנסת ו/או מועמד לכנסת אשר נכשל בבחירות פנימיות במפלגתו יוכל לקחת המנדט שלו ולערוק למפלגה אחרת או להקים מפלגה משלו. הוא הדין למועמד שאינו חבר כנסת אשר נכשל בבחירות פנימיות במפלגתו ואשר מבקש להיבחר ברשימה אחרת ותיקון זה לחוק בא למנוע מצב מסוג זה.
טר''ש באינטגריטי 363267
הוא הכיר את הסכנות ורצה למנוע אותם. לצערו, הוא לא הצליח להעביר את החוק בכנסת.
טר''ש באינטגריטי 363268
but michael is an honorable man
אז למה לקמץ בסופרלטיבים?
מר רצון היישיר מבטו אל הכלנתריזם, וזה השפיל את עיניו.
אהבתי! 363275
מהפך! 363300
יש לך קישור? אתה יודע איזה מכון עשה את הסקר?

אני חושב שבלי קשר ישיר לתוצאת הבחירות, סביר שהסכינים ישלפו בקדימה לא לפני ה-‏29 למרץ.

מה הקטע של רצון?
סקר מרדים 363727
סקר הארץ - ערוץ 10 - דיאלוג‏1, סקר מעריב - טלסקר‏2:

קדימה: 44, 39
העבודה: 21, 22
הליכוד: 14, 16
ש"ס: 9, 10
איחוד לאומי: 5, 9
ישראל ביתנו: 6, 4
יח"ד-מר"צ: 3, 2.5
יהדות התורה: 5, 7
המפד"ל: 3, 2
חד"ש-תע"ל: 5, 5
בל"ד: 2, 0
רע"ם: 3, 3
עלה ירוק: 2, 0

כדאי לשים לב שבל"ד, רע"ם, מר"צ, שינוי (על שלושת פלגיה), עלה ירוק והמפד"ל יכולות שלא לעבור את אחוז החסימה.

2 http://glz.msn.co.il/glz/news/F342A9864CCF4CD29B7CA3... שכנראה הליטו שמספיק לנו כנסת עם 119.5 חברים.
סקר מרדים 363767
סקר רשת ב'- מאגר מוחות‏1

קדימה: 40
העבודה: 19
הליכוד: 17
ש"ס: 11
מפלגות ערביות: 8
ישראל ביתנו: 6
יהדות התורה: 5
מר"צ-יח"ד: 5
המפד"ל: 3
האיחוד הלאומי: 6

(והנתון המוזר: 19% מעדיפים את אברהם הירשזון כשר אוצר)

סקר מרדים 363771
ימין + דתיים = 48
שמאל = 32
מרכז = 40

הערה: מבחינתי, קדימה זה שמאל קיצוני. אבל אני משתמש במושגים המקובלים.
סקר מרדים 363785
זה לא כל כך פשוט, החרדים הם לא חלק מגוש הימין, והערבים הם לא חלק מגוש השמאל (החרדים יכולים להצטרף לממשלת עבודה + קדימה, הערבים לא יצטרפו לממשלת קדימה):
גוש ימין: 32
גוש שמאל: 24
גוש ערבי: 8
גוש חרדי: 16
גוש קדימה: 40

אפשר לחלק את זה לפי גושים חוסמים:
גוש חוסם אולמרט: 40
גוש חוסם פרץ: 80
גוש חוסם נתניהו: 72
סקר מרדים 363794
הגושים החוסמים שלך לא ברורים לי. למה שהליכוד והעבודה לא יתאחדו נגד אולמרט. מדובר בפרנסה שלהם. הם לא מסוגלים להתאחד נגד אויב משותף? הם ודאי יתאחדו, ולו רק כדי להשיג מחיר סביר במשא ומתן.

הדבר היחיד שאני מסוגל להסיק זה שללא איחוד של שלוש הגדולות, החרדים יהיו בכל קואליציה.
סקר מרדים 363801
גוש חוסם X הוא קבוצת הח"כים שלא תשב בממשלה בראשות X (בחלוקת המנדטים הנתונה).

נכון שכדאי לליכוד ולעבודה לאחד כוחות בשביל להגדיל את כוחם במשא ומתן, אבל זה פשוט לא נראה לי סביר, לא כשמדובר בנתניהו ופרץ.

אם זה יהיה מצב המנדטים, אולמרט יכול להקים קואליציות ללא החרדים:
א. קדימה + עבודה + מר"צ עם או בלי המפד"ל.
ב. קדימה + ליכוד + עבודה עם או חלק ממפלגות הימין.
ג. קדימה + ליכוד + מפלגות הימין.
סקר מרדים 363821
קדימה זה לא שמאל קיצוני אלא שמאל סהרורי. מפלגת העבודה היא שמאל מטורף. מר''צ עבדה כבר את קצה גבול השמאלנות והיות שהעולם הפוליטי הוא עגול, היא מצאה את עצמה בימין המטורף.
עוד צמד 364288
סקר גלובס - מכוןן סמית‏1, ידיעות אחרונות - מכון דחף‏2

קדימה: 40-41, 44
העבודה: 16-17, 21
הליכוד: 15-16, 13
ש"ס: -, 9
מפלגות ערביות: -, 8
יהדות התורה: -, 6
מר"צ-יח"ד: 3, 6
ישראל ביתנו: -, 5
האיחוד הלאומי: -, 5
המפד"ל: 3, 3

עוד צמד 364290
נקודה מעניינת: הליכוד משום מה תמיד חלש משמעותית בסקרים של 'ידיעות אחרונות'. ילדים, מצאו את הגורם לכך וצבעו אותו בצבעים עזים.
עוד צמד 364295
בכלל, מעניין לראות שהתוצאות של כל סקר מתאימות יותר לתוצאות האחרונות של אותו מכון, לעומת התוצאות היותר מעודכנות של מכונים אחרים.
עוד צמד 364653
סילבן שלום הוא איש הליכוד. סילבן שלום נשוי לג'ודי שלום ניר-מוזס. למשפחת מוזס השליטה על "ידיעות אחרונות".

אין לי מושג. מה הגורם?
עוד צמד 371093
סילבן שלום הוא יריבו העיקרי של נתניהו למשרת יו''ר הליכוד. כישלון של נתניהו הוא לטובתו.
עוד צמד 371216
זה דורש חשיבה לטווח ארוך (כשלון בבחירות של השנה פירושו שצריך לחכות עוד שנתיים שלוש לפעם הבאה). אתה בטוח שיש לפוליטיקאים את היכולת הזו?
עוד צמד 371229
לא תמיד צריך לחכות שנתיים-שלוש: זכור את ברק. ולפריימריס של הליכוד, במקרה של כשלון, צריך לחכות הרבה פחות.
עוד צמד 365724
סקר רשת ב'- מאגר מוחות‏1, הארץ - דיאלוג‏2

קדימה: 37, 43
העבודה: 16, 21
הליכוד: 16, 13
ש"ס: 9, 9
איחוד לאומי: 5, 6
ישראל ביתנו: 8, 5
יח"ד-מר"צ: 5, 4
יהדות התורה: 6, 6
המפד"ל: 4, 3
מפלגות ערביות: 9,---
חד"ש: --, 4
בל"ד: --, 2
רע"ם-תע"ל: --, 4
קולות צפים + מפלגות קטנות: 5, ---

שיא באי דיוק סקרים 365734
הפרש כזה בין סקרים אני לא זוכר שראיתי. בדקתי לדוגמא בידיעות אחרונות סקרים של דחף וסקר שפורסמו זה ליד זה ב 29 מאי וה 12 יוני 1992. ההפרש הכי גדול ביניהן למפלגה אחת היה שני מנדטים. הפרש כולל בין גושים היה מנדט אחד.

כאן, יש הפרש של 6 מנדטים בקדימה ו 5 מנדטים בעבודה. סה"כ הפרש של 11 מנדטים בין גוש הימין לגוש השמאל! גם אם נקח בחשבון ש 5 קולות הצפים ומפלגות קטנות (מאוד) יתחלקו בין כל המפלגות בשווה, עדיין נקבל הפרש של 8 מנדטים.

מרכז - 37, 43
שמאל - 30, 35
חרדים- 15, 15
ימין - 33, 27
צפים - 5
פרץ בצרות? 366412
סקר ידיעות אחרונות - מכון דחף‏1, מעריב - טלסקר‏2, גלובס - מכון סמית‏3

קדימה: 42, 42, 39-40
העבודה: 21, 19, 16
הליכוד: 15, 16, 17-18
ש"ס: 10
מפלגות ערביות: 8
ישראל ביתנו: 6
יהדות התורה: 5
מר"צ: 5
האיחוד הלאומי: 5
המפד"ל: 3

הפער (בין המכונים) מתרחב 367582
סקר ידיעות אחרונות - מכון דחף‏1, הארץ - ערוץ 10 - דיאלוג‏2, רשת ב' - מאגר מוחות‏3
קדימה: 43, 40, 38
העבודה: 20, 21, 17
הליכוד: 15, 15, 15
ש"ס: 11, 10, 9
מפלגות ערביות: 8, – , 9
חד"ש: --, 2, --
בל"ד: --, 2, --
תע"ל-רע"ם: --, 5, --
ישראל ביתנו: 6, 5, 8
יהדות התורה: 6, 7, 6
מר"צ: 5, 5, 5
האיחוד הלאומי + המפד"ל: 6, 8, 9 ‏4
קולות צפים: --, --, 4 ‏5

4 בידיעות והארץ הם עוד לא התאחדו, אז איחדתי אותן ידנית.
5 לפי הארץ יש כ-‏20 מנדטים "צפים",
הפער (בין המכונים) מתרחב 368046
השימושון מרכז סקרי בחירות רבים לפי תאריך: http://www.uzit.co.il/el2006.html
מי סוקר את הסוקרים? 368352
"מאז שהוכרז על בחירות חדשות, מופיעים כל כמה ימים סקרים באמצעי התקשורת השונים. הערב חשף ערוץ 10 עובדות מדאיגות לגבי המכונים שעורכים את הסקרים. בבדיקה שערכו בערוץ התגלה שעובדים בחלק מהמכונים ממלאים לעיתים את הסקרים בעצמם ועובדים ללא כל פיקוח."

מעריב NRG: http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/047/594.html
מי סוקר את הסוקרים? 368368
ביג דיל. הסוקרים נבחרים בקפידה כך שהם עצמם מדגם מייצג.
מי סוקר את הסוקרים? 368369
התקשרו אלי פעם וסקרו אותי, ואולי יום אחר כך התקשרו אלי כדי לוודא שבאמת השתתפתי בסקר.
מי סוקר את הסוקרים? 368375
כן, הבוקר השיבו הסוקרים מלחמה שערה אצל רזי ברקאי מול ההאשמות נגדם.
סקר מרדים 364310
אמור נא, מהי רשימת קדימה לכנסת וכיצד נקבעה? מישהו יודע?
סקר מרדים 364315
עד כמה שאני יודע ומבין, רשימת קדימה היא הרשימה של מפלגת קדימה. אבל, יכול להיות שיש לשאלה שלך איזה משמעות מטאפיזית שאני לא מבין.

כיצד תקבע הרשימה, ממלא מקום ראש המפלגה, ממרוה"ם אהוד אולמרט, יתעץ עם חבריו, ויציג אותה, לפי השמועות, ביום שלישי הקרוב.

עוד שאלות?
סקר מרדים 364324
לא, לא פתחתי בשאלות מטאפיזיות. פשוט מדברים שנאמרו ברדיו נשמע לי שהרשימה כבר נקבעה ופורסמה. על כך תהיתי.
חבל 364327
תגובה 363757
חבל 364330
תודה. פספסתי. רשימה מוזרה ביותר.
סקר מרדים 363772
סקר הארץ - ערוץ 10 - דיאלוג, סקר מעריב - טלסקר:

מרכז: 46, 39
ימין ודתיים: 42, 48
שמאל: 34, 32.5

יש לשים לב שיש בכנסת בין 119.5 ל 122 מקומות.
כי חסר לי, חסר לי דבר מה 363876
מה, בעצם, הפגם בסקרים שלא מסתכמים ל-‏120? הרי ממילא הם לא מתיימרים לדיוק מושלם!?

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים