בתשובה לסמיילי, 25/04/06 12:02
אלי ישי: די לשחיתות! 380698
אם כל אחת מהמפלגות הגדולות תוותרנה על שר אחד, אז כן. אבל אם כל אחת מהחברות בקואליציה תוותר על שר אחד, איך בדיוק הגדולות יפסידו? לי נראה שדווקא הקטנות יפסידו (שליש או חצי מכוחן בממשלה, לעומת שביעית או תשיעית מהכוח). שלא לדבר על זה שנכון לעכשיו, ליברמן בכלל לא מעוניין להכנס לקואליציה כי לא מוכנים לתת לו את המשרד לבטחון פנים.

וחוץ מזה, מה אכפת לי מה הסיבות? הרעיון הוא נכון ומוצדק. ממשלה מנופחת היא מיותרת. אם האינטרסים של ש"ס או של ליברמן במקרה תואמים לאינטרסים של ישראל, מה אכפת לי מה המטרה שלהם?
אלי ישי: די לשחיתות! 380703
השאלה היא מה עדיף, ממשלה מנופחת שמקבלת החלטות ''נכונות'', או ממשלה מצומצמת שמקבלת החלטות ''לא נכונות''. אני חושב שהתשובה לשאלה הזאת בלתי תלויה במהן ההחלטות ה''נכונות'', פשוט מפני שההחלטות שעומדות בפני הממשלה הן חשובות יותר מגודלה.
אלי ישי: די לשחיתות! 380704
התשובה לשאלה כן תלויה ב''מה הסיכוי לקבלת החלטות 'לא נכונות''', ואני לא בטוח מה הסיכוי הזה, גם אם העבודה וקדימה תוותרנה על שר אחד כל אחת. לשתי המפלגות הגדולות יהיה רוב בממשלה בכל מקרה, הרי.
אלי ישי: די לשחיתות! 380706
אני לא בטוח שכל המערכת הפוליטית (ובפרט, ליברמן ואולמרט) רואה את קדימה בתור ''מפלגה'' (כמו העבודה, הליכוד או ש''ס) שתוכל לאכוף משמעת סיעתית בעוד שנה על כל שריה וחבריה.
אלי ישי: די לשחיתות! 380709
נו, אז כמה שיהיו למפלגה הזו פחות שרים כך ייטב לנו, הלא כן?
אלי ישי: די לשחיתות! 380710
אבל זה גם מוריד את מספר השרים של מפלגת העבודה, שנראית (משום מה) כמפלגה החביבה על אומרט.
אלי ישי: די לשחיתות! 380721
ומי אמר שממשלה מנופחת תקבל החלטות נכונות, וממשלה מצומצמת - להיפך? אם הממשלה המנופחת מנופחת מבליעת ישראל ביתנו, אז נראה לי ברור שהחלטות הממשלה המצומצמת יהיו טובות בהרבה.
אלי ישי: די לשחיתות! 380726
אף אחד, בשום מקום, לא אמר שממשלה מנופחת תקבל החלטות נכונות.

השאלה היא אחרת לגמרי, אני מנסה לענות על השאלה מה גורם לאהוד אולמרט לנפח את הממשלה שלו, ומה גורם לליברמן וישי, שני חברי כבוד בממשלתו המנופחת של שרון, להתנגד לזה. בהנחה שאולמרט הוא לא דביל, והוא לא, אפשר להבין שהוא בודאי יודע שממשלה מנופחת היא פחות יעילה ממשלה מצומצמת. ובכל זאת, רואים שאולמרת מוכן לנפח את הממשלה שלו. מכאן אני מסיק שהוא עושה את זה בשביל לנסות ולעצב את הרוב בממשלה ככה שתמיד הוא (הרוב) יהיה נוח לאולמרט‏1.

לפי איך שהממשלה מצטיירת, בציר המדיני בטחוני יש את ישי וליברמן מימין, ואת פרץ משמאל, ובציר הכלכלי יש את פרץ וישי משמאל ואת ליברמן מימין. הבעיה שעומדת בפני אולמרט היא איך ליצור מצב בו שני הצירים האלה מאוזנים. לכאורה זאת בעיה בלתי אפשרית (בגלל שישי עובר מצד לצד), אבל למעשה, בגלל נוכחותם של שרי קדימה, אפשר לנסות ולפתור את הבעיה.

העובדה שאולמרט נותן לפרץ כל כך הרבה שרים מראה (כנראה) שהוא צריך יותר איזון לצד המדיני מאשר לצד הכלכלי, שם הוא סומך על שרי קדימה שיתישרו איתו ועם הקו שהוא קובע.

בכל מקרה, בשני התסריטים, מדובר על ממשלה שתכלול את ישראל ביתנו. ככה שלא ברור לי מה ברור לך ואיך.

1 כן, אני יודע שהפתרון של שקט תוך מפלגתי הוא הפתרון המתבקש, אבל זה משעמם.
אלי ישי: די לשחיתות! 380736
לחליפין, אולי אולמרט בכוונה ניפח את הממשלה שלו לממדים כל כך גדולים, משום שכל מפלגה העלתה דרישות גבוהות מדי - הוא העדיף להענות לדרישות של כולן ואז לתת ללחץ הציבורי ''להכריח'' אותו לצמצם את גודלה, מבלי שיאלץ להכנע לדרישות חלופיות של המפלגות השונות.

אגב, התיאור שלך מניח שאולמרט שולט שליטה מוחלטת במבנה הממשלה שלו, ורק צריך למצוא מה התצורה הכי נוחה לו - אתה מתעלם לחלוטין מהלחצים שמגיעים מצד המפלגות השונות.
אלי ישי: די לשחיתות! 380747
הלחץ הציבורי? להכריח? בישראל? בכל מקרה, שים לב שבעקבות "הלחץ הציבורי", אולמרט קיצץ דווקא את סגני השרים ולא את השרים ללא תיק.

אני לא מתעלם, אני פשוט זוכר את תגובה 380262
אלי ישי: די לשחיתות! 380754
א. מה שדובי אמר - וגם, גם פרץ איננו אידיוט כלל ועיקר.
ב. מדוע לדעתך ישראל ביתנו בפנים בכל מקרה?
אלי ישי: די לשחיתות! 380756
א. ודאי שפרץ אינו אידיוט, אבל מה יעשה אדם חכם שנותנים לו כח שלא מגיע לו? יגיד "לא רוצה"? יגיד "זה לא מגיע לי"?

ב. זה לא מה שאמרתי. ניסיתי לתת ניתוח תחת ההצהרה של ליברמן (תגובה 380673), וההצהרה של ליברמן באה מנקודת הנחה של הצטרפות לקואליציה.
אלי ישי: די לשחיתות! 380762
א. השאלה: "אבל מה יעשה אדם חכם שנותנים לו כח שלא מגיע לו? יגיד "לא רוצה"? יגיד "זה לא מגיע לי"?" מבליעה את ההנחה שאולמרט הזדרז להציע לפרץ מספר גדול של שרים. חושדשתני שהנחה זו בטעות יסודה: סביר יותר שפרץ התמקח ודרש מספר שרים כזה.

ב. מאז אותה הצהרה של ליברמן הספיק הנ"ל לשחרר עוד כמה הצהרות לחלל האויר.
אלי ישי: די לשחיתות! 380765
א. תגובה 380262. ברור שפרץ התמקח ודרש מספר שרים כזה, זה לא מחייב את אהוד אולמרט לתת לו מספר שכזה. המחיר לשר נקבע (במשא ומתן עם הגמלאים) ל3.5 ח"כים, מה שאומר 5 שרים לעבודה, 6 זאת פשרה, 7 זאת כבר כניעה ללא תנאי. תחשוב על המשמעויות של יחס שכזה, ממשלה עם 84 ח"כים תחזיק 31 שרים, בקיצור, זאת בהחלט דרישה שאולמרט יכל לדחות, וזאת דרישה שפרץ יכל לותר עליה, דרישה שפרץ היה מוכן לותר עליה, דרישה שפרץ הכין את המרכז שלו לוותר עליה. שים לב להתבטאויות חברי העבודה וקדימה לאחר הפשרה.

ב. לא עקבתי, איזה? בכל מקרה, כל הדיון הזה הוא על ההצהרה ההיא.
אלי ישי: די לשחיתות! 380771
"זאת בהחלט דרישה שאולמרט יכל לדחות, וזאת דרישה שפרץ יכל לותר עליה, דרישה שפרץ היה מוכן לותר עליה, דרישה שפרץ הכין את המרכז שלו לוותר עליה".
זו תוצאה של לימודי הרטוריקה שלך? מרשים בהחלט!
אלי ישי: די לשחיתות! 380779
סליחה, מעכשיו אני אשלח את התגובות שלי אליך לניסוח לפני פרסומם.
אלי ישי: די לשחיתות! 380782
נהפוך הוא. ה''מרשים ביותר'' היה רציני בתכלית.
מה מלמדים שם ב"מחלקה"?! 380861
הכותרת בYnet: יו"ר ישראל ביתנו הבהיר בעקבות פסילתו לתפקיד ע"י מזוז כי "זהו תיק חשוב אך לא אמקד את תשומת הלב בו בלבד". ‏1
פירוש רד"ק ‏2: "ליברמן בכלל לא מעוניין להכנס לקואליציה כי לא מוכנים לתת לו את המשרד לבטחון פנים"
----
2 רבנו דובי קננגיסר
מה מלמדים שם ב"מחלקה"?! 380873
כשאני כתבתי את התגובה שלי, הוד מעלתו ששמו לא יכתב באותיות לשון הקודש, הכתבה אליה קישרת טרם צצה בעולמנו, ולכן נאלצתי, בור שכמותי, להסתמך על כתבות יום אתמול - חוצפה שכזו! - כמו זו: http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?... בהן הצהירו אנשי ישראל ביתנו כי הם יפרשו מהמו"מ אם לא ינתן להם המשרד לבטחון פנים.

לא רק זאת, הוד קדושתו, אלא שאף הסתמכתי בדברי על דבריו של ליברמן עצמו - שגיאה חמורה מאין כמוה, שאלמד שלא לחזור עליה שוב - בראיונות כגון דא: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3237636,00.h...

אין לי אלא להתנצל שכדור הבדולח שלי אינו מלוטש כמו שלך. או, אם לצטט את מורי ורבותי, חכמינו זכרם לברכה, לך חפש.
מה מלמדים שם ב"מחלקה"?! 380880
אני מתנצל, הוד קדושתו הרה''ג, שלא שתתי ליבי לכך שתגובתך הנאדרה ומלאת ההוד התפרסמה שעה שלמה לפני הכתבה הנ''ל. כולי כלימה, בושה וחרפה.
מה מלמדים שם ב"מחלקה"?! 380888
צא ולמד שאין משחררים תגובות על פי הצהרתו של פלוני, פן יחליט הנ"ל להשתחרר ממנה בהצהרה נוספת!

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים