בתשובה לדובי קננגיסר, 25/05/06 23:03
שינויי תדמית 387443
הפתח ברחובות עזה לא נשמע לאבו מאזן. אלו כנופיות מבודדות ומודאגות, שהיו שייכות לאחיו של ערפאת ואחרים שנרצחו או ברחו, ונלחמים מלחמת מאסף מול השתלטות החמאס.
לגבי מסירת הנשק: יש כאן קו דק שעובר בין בדלנים למשתלבים: הבדלן ירצה להתחיל הידברות עם הרשות כבר עכשיו, ולכן יבצע מחוות מסויימות כדי לתת לגיטימציה לתחילת הידברות, בעוד שהמשתלב ירצה לתת רק מחוות מינימליות שיחזקו את המשתלבים ברשות, אך לא יהיו כאלה שנותנות להם לגיטימציה להידברות. לכן איילון קופץ לקראת אבו מאזן בעניין שלא קשור לישראל ו"ממליץ" לאולמרט לדבר איתו, אבל אולמרט מעדיף בכלל לא להגיב לנושא (כפי שניחשתי), ולהקפיד לתת "מחוות הומניטריות" בלבד.

לגבי מעשה משתלב של פרץ: אישור תוואי הגדר עליו ממליץ אולמרט
באזור אריאל יהיה לא רע בתור התחלה.

את ברוך מרזל מעולם לא ניתחתי. הא לא היה מרכזי מספיק כדי לעניין אותי.
שינויי תדמית 387448
למה שבדלן ירצה להתחיל הידברות עם רשות שמונהגת ע"י שני משתלבים?

(לגבי מרזל: פשוט ראיתי שגם הוא מתנגד, והייתי שמח לשמוע שגם הוא בדלן, כמו ביילין. רגע, בעצם, ביילין מתנגד למתן הנשק לרשות? המממ...).
שינויי תדמית 387449
כי התחלת הידברות עכשיו תיתן לגיטימציה לחמאס, מאחר והוא מקובל על הקורבן הראשי-ישראל, ותכניס את בוש לתמונה חזק (הוא כרגע מסונדל ב"לא מדברים עם ארגון טרור") לתהליך של "מפת הדרכים" ולחץ לחזרה לגבולות 67. זה לא שאסור לתת לגיטימציה לחמאס, אבל לא כל עוד בוש בתמונה. לכן אולמרט לא ממהר עם הצד המדיני, אלא מסתפק במתן סיוע.

ביילין מתנגד למתן הנשק, כמו ברוך מרזל... הממ... אחד בימין ואחד בשמאל. מה זה אומר על המונחים "ימין" ו"שמאל"?
שינויי תדמית 387450
אני לא שמעתי שביילין מתנגד למתן הנשק. אתה שמעת משהו כזה?
וגם אם היינו מגלים שביילין מתנגד – זה שאני חילוני וליצמן חרדי לא אומר שאנחנו לא יכולים לתמוך באותה מדיניות משתי סיבות מנוגדות. קורה לעיתים קרובות, אתה יודע.

אבל אף אחד מהשמאל (אופס, סליחה, מהבדלנים) לא תמך במו"מ עם החמאס. כולם מדברים בפתיחה במו"מ מול אבו מאזן בלבד, כך שאין כאן שום הכרה בלגיטימיות של החמאס. להפך.
שינויי תדמית 387452
לא שמעתי דבר כזה - הינחתי אותו מהתגובה שלך. אם לא אמר, אז לא אמר.
אחת הטענות של בלבן היא, ש"השיטה הקונבנציונלית" כל כך מופרכת מאחר ואפשר איתה להצדיק אותה מדיניות ע"י שתי אידיאולוגיות מנוגדות.
פתיחה במו"מ מול אבו מאזן בלבד זה עלה תאנה, המשמעות היא פתיחה במו"מ עם הגורמים הפלסטיניים, והחזרת מפת הדרכים. עם או בלי חמאס, הדרישות הפלסטיניות בכל מו"מ הם כאמור חזרה ל 67, ולכן עצם קיום המו"מ מבורך מבחינה בדלנית ופסול מבחינה משתלבת.
שינויי תדמית 387458
אבל אם גם הנייה וגם אבו מאזן משתלבים, הרי שמו"מ איתם בהכרח יוביל לקו גבול משתלב כלשהו, גם אם בכסות של "הסכמי ביניים", לא?

הבעיה עם השיטה שלכם, היא שהיא לא שונה בשום דבר מהשיטה הקונבנציונלית - אפשר להצדיק איתה כל מדיניות בכל מצב, על ידי הזדקקות לכלובי זהב, למצבים בינלאומיים, ללחצים עמומים, לספינים משוערים ולשקרים מסועפים.

וליברמן עדיין בחוץ.
שינויי תדמית 387463
בכלל לא בהכרח, מפני שהם פועלים במסגרת כלשהי, שאתה בוחר להתעלם ממנה - ואתה שוב ושוב תוקף אנשי קש מבלי לנסות להבין. אתה בודק דברים במנותק מהקונטקסט: אין פלסטיני היום, ותהא דעתו אשר תהא, שיכול לדרוש פחות מחזרה לגבולות 67, מזרח ירושלים, וזכות השיבה כתיבול. בפרט לא אם הוא ארגון שעד אתמול חרת על דגלו את היותו אופוזיציה איסלמית מיליטנטית. נדרש זמן להשתלט פנימית על הרשות, לאחד את השורות, לחכות שהבדלן מעבר לאוקיינוס יתחלף, ואז להתחיל במהלך "חד צדדי".
אבל אני כנראה שוב מבזבז מילים על עיניים ערלות.
שינויי תדמית 387470
למה זו השתלבות לאשר אצבע של גדר שחודרת לעומק של עשרות קילומטרים?
שינויי תדמית 387492
דנו בזה בעבר (תתחיל בתגובה 386181).

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים