בתשובה לברקת, 29/08/06 11:28
אני רוצה סימוכין 405504
זה לא דחוף, אם וכשיהיה לך חשק...
אני רוצה סימוכין 405508
בהזדמנות.

הבעיה היא כמובן שלי: אני שוב ושוב לומדת שיש שני סוגי איילים שחבל"ז לדבר איתם - אלמונים וחשמנים. בסוף אני אהיה כמו דב אנשלוביץ.
אני רוצה סימוכין 405693
אני יכול להמליץ לך על דרך הביניים שבה אני נוקט: אני לא מקיים דיונים שנוגעים אלי באופן אישי עם אלמונים.
אני רוצה סימוכין 405765
אימצתי.
אני רוצה סימוכין 405798
לא לך אישית, אלא לכמה מנציגי מעמד האצולה כאן: מאות (מישהו, נדמה לי שטל כהן, אמר שלאורך השנים מדובר באלפי) האלמונים הם גוף גדול ומאסיבי כאן, ושותף משמעותי לדיונים ולפעילות האייל בכל השנים. ולמרות זאת ה"בון טון" המקומי הוא להעליב אותם חופשי-חופשי, להתעלם מהם ולא סתם להתעלם אלא להכריז על כך בהפגנתיות, להתייחס אליהם כמו אל אזרחים סוג ג', להאשים אותם בחוסר אמינות ובאי עמידה בטיעוניהם - וזאת למרות שקיבלנו פה הוכחות, לא פעם, שגם איילים עם שם/ניק קבוע לא עומדים מאחורי הטיעונים שלהם ומדברים מהרהורי ליבם כאילו היו עובדות. באופן כללי נהיה מקובל כאן להתייחס כאילו הניק שמסופק ע"י המערכת, "האייל האלמוני" - הוא צירוף נרדף ל"זבל".

מעניין מה היה האתר הזה לולא האלמונים ולולא האופציה של האלמוניות. מעניין איך היה האייל נראה (אם עוד היה קיים) לו היו מרכיבים אותו במשך השנים, מאז תחילתו, כמה עשרות איילים - מבלי לתת כרגע דוגמאות - כמה עשרות איילים מזוהים (בשם או בניק קבוע), מכובדים, רציניים, "ענייניים" וממלכתיים לא פחות מבן גוריון. הרי אפילו התכנית המפוארת "פסוקו" מהערוץ הראשון היתה פחות אפרורית ומיובשת ויותר מרתקת מאייל כזה.
אני רוצה סימוכין 405805
נכון שזה לא היה מופנה אישית אלי, אבל עדיין זה היה בתגובה לדברי, ולכן אני רוצה לציין, שאני לא רואה באלמונים איילים סוג ב' ולא מעמד נמוך ובטח אני לא רואה בעצמי אציל. אני לא מעליב אלמונים, לא לועג להם או מלגלג עליהם ולא מתייחס אליהם כאל זבל. אני אפילו לא מחרים אותם, מה שאני כן עושה למגיבים מזוהים מסויימים (ומשום הלבנת פנים אני לא אפרט). אני בסך הכל מסרב לדון על ענינים אישיים עם אותם מגיבים שהם מבחינתי חסרי מאפיינים אישיים, ואני לא חושב שאני צריך להתנצל על כך.
לגבי הפסקה השניה, אני חושב שאתה מדבר שטויות. מן הסתם, בלי האלמונים האייל היה חסר לא מעט ויכוחים ודיונים מעניינים, אבל הוא היה נשאר אתר דיונים מרתק ולא פחות איכותי (אם לא יותר). אפילו אם האלמונים תורמים 50 אחוזים מהדיונים האמיתיים, הם מייצרים לפחות 90 אחוזים מרעש הרקע ומהלכלוך בשולי הדיונים. מבחינתי האישית, זה מחיר סביר ולו היו שואלים לדעתי, לא הייתי מציע לשנות את המדיניות, ועדיין, קצת ענווה לא תזיק. לא בזכות האלמונים האייל קיים ולא הם הופכים אותו למה שהוא.
אני רוצה חידודין 405827
איפה אתה חי? עד לאחרונה לפחות, הבון טון היה לערוך לאלמונים מפגשים, לכבד אותם בבורקס על חשבוני, ואפילו, לפעמים, להתייחס לדבריהם ולקבל את השתתפותם בדיון כמובנת מאליה. אלה האלמונים שמועלים בקרדיט הזה פעם אחר פעם, בהתקפות אד הומינם גועליות, בבדיחות סרות טעם (בשם ה"הומור". זה מה שזה?) ובפתילים מייגעים שבהם אי אפשר להבדיל בין אלמוני א' לאלמוני ב', למרות שהם מחזיקים בדעות מנוגדות.

שנית, אולי מדובר באלפי תגובות במשך השנים, אבל להרגשתי (לא בדקתי) מקורן באלמונים ספורים בלבד (ואולי עוד כמה שהחליפו ניק באופן חד פעמי לצורך תגובה נבזית). אתם פשוט חרוצים.

ושלישית, האייל הוא מיובש. ככה זה פה. רוצה ביצה? יש עשרות אתרים אחרים ברשת, אינטליגנטיים לא פחות (לא כולם מעמיקים באותה מידה, אבל זה מפני שאין שם אלמונים).
אני רוצה חידודין 405841
"ואפילו, לפעמים, להתייחס לדבריהם [של האלמונים] ולקבל את השתתפותם בדיון כמובנת מאליה"- נכון לרגע זה, לא ראיתי שום דעה רשמית של המערכת נגד קיומם של איילים אלמונים. אחרי הכל, אם מישהו היה רוצה לאסור את קיומם הוא יכול היה בקלות. לכן, נכון לרגע זה, צריך להתייחס לדבריהם של האלמונים ולקבל את השתתפותם בדיון כמובנת מאליה בדיוק כמו שצריך לקבל את השתתפותה של ברקת בדיון כמובנת מאליה.
touchy touchy 405844
שכחתי במשפט ההוא ~אייקון סרקאזם~
עכשיו טוב יותר?
touchy touchy 405846
בשבילי כן, אבל אני רק אלמוני אחד...
touchy touchy 405848
אז תשלח קישור לשניים האחרים.
אני רוצה חידודין 405851
היי, זה שיש אלפי קוראים, לא רק אלפי תגובות אלא אלפי קוראים - את זה לא אני המצאתי, את זה טל כהן אמר, ובתור מתכנת האתר אפשר לסמוך עליו שיש לו איזה שמץ של מושג והוא לא מדבר מהרהורי ליבו. ועכשיו גם מצאתי תגובה 300851, וזכרון מעומעם אומר לי שהתגובה הזאת היא לא הראשונה שבה טל דיבר על אלפים. ומשתתפים מזוהים, בעלי שם או ניק קבוע - לא חושב שיש בכל זמן נתון יותר מכמה עשרות. אז אם ניתן להסיק מכך שכל השאר, האלפים, הם אלמונים - נראה לי קצת לא סביר שאלה שמגיבים הם אלמונים "ספורים" בלבד.

ולזה שאת שולחת אותי מכאן, לזה כבר התרגלתי, תודה על הנחמדות. ולא אמרתי שאני רוצה ביצה (קצת מצחיק ש*את* מדברת על ביצה, אבל אני לא אלנקק פרופיל היסטורי שלך, שחלקים ממנו בין כך הלכו לאי השדים), אמרתי שבתנאים אחרים, מחמירים יותר, שהיו מסננים מכאן חלק גדול מהקוראים הפסיביים/משתתפים אקטיביים - האייל היה מיובש, לא שהוא מיובש עכשיו אלא שהוא *היה* מיובש, ואת יודעת שהצדק איתי.
אני רוצה חידודין 405853
טל לא דיבר על אלפי אלמונים אלא על אלפי קוראים.
אני לא אמרתי שאין אלפי קוראים אלא שיש מעט אלמונים.
איפה פה הסתירה?

ברור שהצדק איתך. אבל אני לא חושבת שאת צריכה לסחוב כל כך לכיוון השני. גם דאחקות מגרפה בנות שורה וחצי די משעמם לקרוא אחרי זמן מה (כולל את אלה שאני מייצרת), אחרת היינו יושבים כולנו בצ'אט. ומהתלות מושקעות שכוללות פראפראזות על שירת ימי הביניים, אנלוגיות לכתבי קיטס/ייטס/זהבי ולהטוטים לשוניים וירטואוזיים, ממילא לא ייצרת/ם מזה זמן.
אני רוצה חידודין 405854
ובעצם, שכחתי שאימצתי את תגובה 405693 .
חידודין בבשרי (ונעברת מעתה את ''אד הומינם'' ל''עד הומינם'') 405857
הקשתי היקש מדברי טל - לדעתי, לפחות, אין טעם לעשות את הקפיצה הענקית הזאת מאלפים לשניים-שלושה. נו, שיהיה.

למרבה המזל, האהבה שלי אלייך אינה תלויה בדרישת וירטואוזיות ולא באספקת סחורה שוטפת מן המין המשובח בלבד, שאז אנה היינו באים/ות.
מחדד הגון קשה למצוא, ועיפרון קשה הימנו 405860
בואי נראה:

אלפי קוראים. כמה כותבים? את זה טל לא אמר.
מאות כותבים, לדעתי. אם נספור את כל הניקים הקבועים, אלה שישנם ואלה שהיו (כולל קבועים לא מזוהים כמו האייל הזקן, אלמנה ויתום, או להבדיל דובי כורדי), ודאי נעבור את המאה וכנראה נגיע לכמה מאות טובות.
נו, אז כמה מזה אלמונים (קבועים, לא מגיב X שהפך לאלמוני כדי להשמיץ את מגיב Y)? קחי ג'סטה - חמישה או עשרה. אלמונים לדורותיהם? נאמר עשרים.
"החיים הם לא זין, הם קשים תמיד" *) 405863
*) הרופא השמן מ"בית האלוהים" של סמיואל שם.

נו, אז זה חוזר למה שאמרתי - לא בספירה לאחור אלא בכל תקופה נתונה, עדיין יש בסביבות כמה עשרות מגיבים מזוהים. לשיטתך - מגיבים אלמונים *לדורותיהם* - יש מקסימום עשרים. אם זה מה שנותן טעם לתחזוקת/עריכת וכו', של אתר כאתר ציבורי, זה:

א. מאוד משמח, אם כי ההערכה המאוד-נמוכה האישית, שלך, לאתר הנ"ל, היא קצת מפתיעה/מצערת.

ב. שוב מוכיח שמעולם לא הבנתי דבר וחצי דבר בענייני איך פועל האינטרנט, איך פועל עניין האתרים ואיך בכלל פועלים כל שאר המלפפונים החמוצים הנלווים לנושא.
הוא התקשר אלי, דיבר אלי-אי-אי מילים גסות ללא כיסוי 405865
לא הבנתי את א.
יש לי הערכה נמוכה למה? זה משמח או מצער?
אני רוצה חידודין 405895
כאחת האלמוניות עליי לומר שאין ספק שלפחות שלוש מאיתנו מתקבלות, בד"כ, בתור אותה אלמונית. ייתכן אפילו שיותר: אני יודעת שאת החשמנית, באלמוניותה, מבלבלים אתי ועם אלמונית נוספת, וסביר שאותי מבלבלים עם שתיהן ואולי עם עוד אחת...
כך שייתכן מאוד שיש יותר אלמונים קבועים משנראה לך.
אלמונים - התפקדו! 405904
אלמונים - התפקדו! 405906
על זה אומר הנוער: חחחחחח :-)
אלמונים - התפקדו! 410753
אני עדיין כאן בשמות שונים- זה חמש שנים
אלמונים, להתפקד! 405905
אפשר לעשות את זה פשוט, כל אלמוני יגיב לתגובה שלך, וככה נדע כמה אלמונים יש כאן.

2
אלמונים, להתפקד! 405909
3
אלמונים, להתפקד! 405911
4
(ואגב, די ברור שאיידן לא התפקד. חשמנית, התפקדת?)
אלמונים, להתפקד! 405912
5

(אבל אני מסכים עם ברקת. עיקר העניין שלי נובע מהדוברים המזוהים בשמם. האלמונים מתבקשים לקצת צניעות.)
אלמונים, להתפקד! 405917
הדוברים המזוהים בשמם הם גם חלק מהאלמונים.
אלמונים, להתפקד! 405923
הלו, אל תבלבל אותנו. כאן מתפקדים רק איילים אלמוניים טהורי גזע, פחדנים, חסרי ניק.
אלמונים, להתפקד! 406022
הכוונה פה רק למי שהם אלמונים על בסיס קבע או באלה שמשתמשים באלמוניות מדי פעם כדי להשתלח באחרים?
אלמונים, להתפקד! 406039
הכוונה לאלמונים קבועים בתכלית או קבועים למחצה.
אלמונים, להתפקד! 406041
העיקר לקחת את הכל בקלות. שני הדברים היחידים ''על בסיס קבע'' הם המוות ומס הכנסה.
אלמונים, להתפקד! 406044
אם תרוויח מינימום, לא תשלם מס הכנסה.
אלמונים, להתפקד! 406046
כבר הרווחתי מינימום, וזה לא היה כיף כמו שחשבתי :)
אלמונים, להתפקד! 406077
אה, זה ממש לא כיף. גם לי יצא, ועל האגורה.
אלמונים, להתפקד! 405922
גם אני מסכימה עם ברקת.
! 405937
אלמונים, להתפקד! 405924
6
אלמונים, להתפקד! 406063
6
אלמונים, להתפקד! 406064
אוף, שש היה כבר. אותך לגננת. חוץ מזה אני שונאת שממיות. איכס.
אלמונים, להתפקד! 406066
7
האם נכון שרק בנות המין היפה שונאות שממיות?

< שאלת מחקר מסעירה מחכה לדוקטורנט >
421276
נכון שקצת באיחור* אבל.. איך אפשר לשנוא שממיות?!

*לא הייתי בארץ, ורק עכשיו התגברתי על הפחד של לפתוח סקר עם למעלה מאלף מאתיים תגובות חדשות שמחכות לי מאז שנכנסתי אליו בפעם האחרונה.
421290
לא להיות בארץ זהו פשע שבו את העבריין, לא הקורבן.
למה? 421305
(ובכלל, אני כבר חודש וחצי כאן)
למה? 421316
את לא יודעת שאסור לעזוב את ארץ ישראל???
למה? 421317
למה? 421318
אל תחקור במופלא ממך.
למה? 440283
תגובה 403300 , זה למה.
למה מה? 421332
למה זה פשע, או למה את העבריין ולא הקורבן?
גם. וגם. 421460
למה מה? 421536
למה פשע? כי זה נושא הדיון.
למה את לא הקורבן? כי למה לי להסתבך עם הפמיניסיות? (תגובה 420191)

___
סתם, נו באמת, אסור לקנא קצת?
אלמונים, להתפקד! 406106
היי, אתה לא נחשב.
אני רוצה סימוכין 405698
(אני לא אותו אחד; אבל בכל מקרה, אני לא אבקש ממך נתונים או משהו, זה בסדר)
את יודעת, יכול להיות שהאלמוני סתם התחכם התחכמות טיפשית (כשהוא כתב שסתם משעמם לו), מהסוג שגם השכ"ג מדי פעם חוטא בו.
אני רוצה סימוכין 405699
ומה חטאה החשמנית?
אני רוצה סימוכין 405708
מהו הפשע החמור ביותר שהיית קורבן לו?

שכ"ג התחכם איתי התחכמות טיפשית.
אני רוצה סימוכין 405743
זה לא פשע, זו זכות ועונג.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים