בתשובה לדב אנשלוביץ, 29/11/06 6:48
השפעת חלקיק על חלקו המרוחק 422161
אלון עמית • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ה', 30/11/2006, 8:44
2. לא הגזמתי כלל. בניסויים מקרוסקופיים כמו אלו שאתה מתאר אנו אכן מבחינים בהתנהגות דטרמיניסטית, בקירוב טוב מאוד. אבל אי-שוויון בל לא מדבר על פלטות מתכת, אלא על אובייקטים מיקרוסקופיים שבהם השאלה מה משפיע על מה היא בהחלט הרבה פחות ברורה.

האינטרפרטציה הסבירה בעיני, למשל, היא זו שבה שני החלקיקים הנדונים בניסוי אינם שני חלקיקים כלל, אלא "חלקיק" לא-לוקלי אחד. זכור שבפורמליזם של מכניקת הקוונטים אין אובייקטים, רק פונקציות גל, ואף אחד לא מכריח את (ערכן המוחלט של) הפונקציות הללו להיות מרוכזות בנקודה קטנה אחת (שהיא מה שקראו אבותינו "המקום בו נמצא הפוטון"). זה מסתדר היטב גם עם הדרישה שלא ניתן יהיה להעביר אינפורמציה ("להשפיע") במהירות העולה על מהירות האור.

יתרה מזו: בניסוי שתיארת, נניח באמת שהיינו מודדים טמפרטורות שונות בכל פעם. האם הפיסיקאים היו נוטשים בעקבות זאת את הנחת הדטרמיניזם? לחלוטין לא, ובצדק. הם פשוט היו מניחים שלפלטות מתכת יש עוד פרמטר לא מוכר, ולפלטות השונות בניסוי יש ערך אחר של הפרמטר הזה (או שהוא משתנה לאורך זמן בפלטה נתונה). כך בדיוק מתגלות תכונות חדשות של חומרים או חלקיקים יסודיים. פעם (למעשה, הרבה פעמים) נערכו ניסויים שבהם חלקיקים זהים-לכאורה טיילו לכיוונים שונים תחת תנאים זהים; המסקנה לא היתה "אין דטרמיניזם" אלא "יש ספין" (או "מוזרות", או מה שלא יהיה).

לכך כיוונתי כשאמרתי שלעולם אינך יודע אם לפניך באמת שני ניסויים "זהים". כדי לדעת זאת עליך לדעת בוודאות שאתה מכיר את כל הפרמטרים הרלוונטיים, ומי לידיך יתקע שאתה באמת מכיר אותם? אילו יכולת לחזור אחורה בזמן ולנסות "שוב" עם אותה פלטה-ממש, יופי, אבל בדיוק את זה אינך יכול לעשות.

(נכון שאי-שוויון בל מפריך לכאורה את קיומם של פרמטרים נוספים כאלה בסיטואציה בה הוא דן, אבל כאמור אפשר למצוא פתרונות אחרים לסיטואציה הזו).

3. שוב, לא הוכח שהדטרמיניזם הוא אמונת-שווא, ובכל מקרה איני חושב ששכ"ג מדלג על גורמים פיסיקליים *בגלל* שהם (לדעתו) דטרמיניסטיים. גם לפי הפרשנויות ה"פסימיות" של מכניקת הקוונטים, יש כאן "בסך הכל" גורם אקראי-באמת-באמת. איני רואה (ולדעתי גם שכ"ג לא) איך אקראיות מסייעת להבין את מושג הרצון החופשי.
השפעת חלקיק על חלקו המרוחק 422391
האייל האלמוני • בתשובה לאלון עמית יום ו', 1/12/2006, 8:42
זו הערה קטנה, קטנונית ונטפלת לפרטים, אבל היקיות שלי מונעת ממני שלא לתקן: אי שיוויון בל לא נערך עם פוטונים מהסיבה המאוד פשוטה שהם חלקיקים בעלי ספין אפס. לדעתי הוא נערך עם אלקטרונים.
השפעת חלקיק על חלקו המרוחק 422480
easy • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 1/12/2006, 16:26
אי שוויון בל לא מדבר בכלל על חלקיקים ספציפיים אלא על זוגות של מצבים קוונטים שכל אחד מהם נמצא במרחב ממימד 2.
ניסוי אספקט שבו נצפה לראשונה אי שוויון בל במעבדה נעשה עם פוטונים (ונמדדו בו כיווני קיטוב ולא ספין).
השפעת חלקיק על חלקו המרוחק 422481
האייל האלמוני • בתשובה לeasy יום ו', 1/12/2006, 16:42
מכל מלמדי השכלתי.
איך יוצרים מצב entangled בין שני כיווני קיטוב של פוטונים?
השפעת חלקיק על חלקו המרוחק 422483
easy • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 1/12/2006, 17:38
יש שתי דרכים עיקריות: אחת ע"י אטומים מסויימים שיורדים שתי רמות אנרגיה, פולטים שני פוטונים בכיוונים מנוגדים ומשיקולי שימור תנע-זוויתי לפוטונים יש קיטוב מעגלי בכיוונים מנוגדים. הדרך השניה נקראת Spontaneous Parametric Down-Conversion (חיפוש יתן יותר מידע) ובה מעבירים פוטונים דרך גבישים מיוחדים שהופכים פוטון יחיד בתדר נתון לזוג פוטונים בחצי התדר. ע"י "משחק" בזווית בין צירי הגביש וכיוון התנועה המקורי של הפוטון ניתן לשנות את הקיטובים של הפוטונים הנוצרים ולהגיע לתוצאה הרצויה.
השפעת חלקיק על חלקו המרוחק 422484
האייל האלמוני • בתשובה לeasy יום ו', 1/12/2006, 18:25
תודה רבה.
רק לאחר ששלחתי את התגובה הקודמת הבנתי שעדיף היה שאפתח אותה ב-''מכל טעויותי השכלתי''.
השפעת חלקיק על חלקו המרוחק 422693
סמיילי • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 3/12/2006, 10:10
פוטונים הם וקטורים (בעלי ספין 1) ולא סקלארים (בעלי ספין 0).
חזרה לעמוד הראשי
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות