בתשובה לדובי קננגיסר, 08/11/01 12:45
בחירה חופשית - תנאי ראשוני ! 45505
דובי, אני רוצה להבין.
אתה טוען שהכרת הברירה החופשית היא אשליה?
בחירה חופשית - תנאי ראשוני ! 45542
כן. בוקר טוב.
אתה אינפורמטיבי הבוקר משו משו 45546
אם לחדד, בהכרח קיימת אשליה של בחירה חופשית אצל הרבה אנשים, שהרי רבים חשים שהם יכולים לבחור לעשות כך או אחרת. השאלה היא אם בנוסף לאשליה קיימת גם יכולת מעשית לבחור בין אפשרויות שונות. מן הדיון לעיל משתמע כי שי, ערן ואנוכי סבורים כי קיימת בחירה חופשית. רון, דובי וירדן סבורים שרק האשליה קיימת. לגבי השאר - לא יודע, לא זוכר.

לדעתי הדיון עדיין רחוק ממיצוי, אך השעה לא דוחקת.
אתה אינפורמטיבי הבוקר משו משו 45613
אני טוען שאפילו האשליה אשלייתית ועל כך אי''ה במאמר
יכיחות 45645
היכול אתה לדמיין ניסוי או תגלית היפוטטיים שיוכיחו או יפריכו את השערת הבחירה החופשית? אחרת, יתכן כי להשערה אין כלל משמעות אובייקטיבית עליה ניתן להתווכח.
ואללה, זה המשפט ששכחתי להוסיף 45660
תודה אפו, התכוונתי להוסיף שאמנם עצם קיומה של בחירה חופשית אינו ניתן להוכחה או להפרכה לשיטתי, ולכן ההכרעה בעניין היא בגדר אקסיומה. נדמה לי שהזכרתי זאת אי-שם בתחילת הדיון.
דומני שגם על הטענה הזו התנהל ויכוח, אולי היה זה שי שטען אחרת תחילה.
בכל אופן, אם צפוי לנו מאמר מן הרב''י על בחירה חופשית, לא נותר לי אלא לברך שהגיענו לזמן שבו האייל בשל למאמרים בנדון.
ואללה, זה המשפט ששכחתי להוסיף 45718
זה לא יהיה המאמר הראשון על פילוסופיה באתר. ראה, למשל, מאמר מינקותו הרחוקה של האייל: דיון 62 ("העיקר הכוונה", גל יחס).
אתה אינפורמטיבי הבוקר משו משו 61453
אבל אם אשליה היא אשליה כזאת שלא ניתן להשתחרר ממנה ? אם האשליה היא כל עולמך באופן תאורטי ומעשי כאחד ?

האם לא ניתן לקרוא לה, במקרה ספציפי זה, מציאות ?

קיימת בנו ה"אשליה" של ברירה חופשית ואיננו יכולים לברוח מכך. אותה "אשליה" היא המציאות *שלנו* גם אם איננה "המציאות האמיתית" (whatever that ıs).
מישהו אמר מטריקס? 61459
לא מטריקס. 61586
Virtual reality זה Virtual reality. ניתן "להשתזרק החוצה" מהמטריקס.

אני דיברתי על "סביבה" כלשהי ממנה לא ניתן לצאת עפ"י הגדרה !

סביבה כזאת חייבת לקבל את השם "מציאות" או "היקום/ים" וכו'.
בחירה חופשית - תנאי ראשוני ! 45548
יפה דובי. זה מה שרציתי שתאמר.
עכשיו, מי בדיוק משלה את עצמו?

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים