בתשובה לסמיילי, 14/11/07 0:07
די רע. 463372
האייל החלמוני • בתשובה לסמיילי יום ד', 14/11/2007, 14:49
''מדינה, בשורה התחתונה, היא אמצעי, כלי למימוש מטרות.''
''ואני לא מבין למה אני צריך להמשיך להחזיק מדינה כזאת, מדינה שבמקום לשרת אותי, דורשת ממני לשרת אותה.''

הטיעון הדוחה הנ''ל מופיע שוב ושוב בשיח השמאלני הקיצוני.
הענין הוא שמי שטוען אותו לא קולט כמה מטרות הכלי הזה כן מממש. למשל, מדינת ישראל מספקת ביטחון (יחסית גבוה) ליהודים החיים בה (ובאופן עקיף גם לאילו שלא חיים בה). אם אתה לא חושב כך, יש הרבה מקומות בעולם (המערבי ''הנאור'') שבהם לא ישכחו לך שאתה יהודי, גם אם אתה רוצה לשכוח זאת, ויתיחסו אליך בהתאם. ובאופן מוזר, זו אינה תופעה לוקאלית, היא שבה וצצה כל פעם במקומות אחרים.
אתה לוקח כמובנת מאליה את העובדה שבעת הצורך אתה יכול לקחת רובה ולצאת להגן על משפחתך, על ביתך, ועל העם שלך.
די רע. 463373
סמיילי • בתשובה להאייל החלמוני יום ד', 14/11/2007, 14:55
טוב, אני מצטער שאני דוחה אותך. אבל זה בסדר, היום גיליתי‏1 שעוד מעט יבוא המשיח ויהרוג אותי, ואז הכל יהיה בסדר...
די רע. 463397
האייל החלמוני • בתשובה לסמיילי יום ד', 14/11/2007, 17:42
אתה לא דוחה אותי, אתה חייכן. אבל הטיעון שהשתמשת בו דוחה.
בכל מקרה, ציפיתי ממך לתשובה רצינית יותר.
די רע. 463399
סמיילי • בתשובה להאייל החלמוני יום ד', 14/11/2007, 18:03
אני נותן תשובות רציניות לטיעונים רציניים. הטיעונים שלך היו:
1."הטיעון שלך דוחה אותי"
2. "הוא מופיע שוב ושוב"
3. "הוא שייך לשיח של השמאלני הקיצוני"
4. "אתה לא קולט".
5. "מדינת ישראל מספקת ביטחון"
6. "ליהודים החיים בה"
7. "גם לאילו שלא חיים בה"
8. "אם אתה לא חושב כך לך תחפש"
9. "ותמיד יזכרו שם שאתה יהודי"
10. "ויתיחסו אליך בהתאם"
11. "אתה לוקח כמובנת מאליה את העובדה"
12. "אתה יכול לקחת רובה ולצאת להגן על משפחתך"
13. "על ביתך, ועל העם שלך"
...
אף אחד מהטיעונים האלה לא נשמע לי רציני. אתה יודע מה, אחד מהם רציני לדעתך? תבחר אותו, ואני אענה לו ברצינות הראויה (שתכלול, כנראה, הפניה לכשל הלוגי הרלוונטי).
די רע. 463410
האייל החלמוני • בתשובה לסמיילי יום ד', 14/11/2007, 18:44
כן בוודאי:
1-3 אינם טיעונים אלא הבעת דעתי, כך שלא ברור מדוע אתה טוען שהם טיעונים.
4 אינו במקומו (אולי).
את 8 עיוותת לצורך מטרותיך.

לגבי כל השאר, לא ברור מדוע אתה מתעקש לפרק אותם לכל כך הרבה סעיפים. אם תרצה אתמצת אותם עבורך.

אבל, אנא האר את עיני לגבי ההבדל בינהם לבין רצינות טיעוניך הללו:

1. "מדינה, בשורה התחתונה, היא אמצעי"
2. "מדינה היא כלי למימוש מטרות."
3. "במקום שהמדינה תשרת אותי, היא דורשת ממני לשרת אותה."

ולבסוף, כבר נתקלתי בעבר בגישה המזלזלת שלך. אנא ממך נשגבי, אם זה לא קשה מדי, חנך אותי והראה את כשלי הלוגיקה המטופשת שלי. מי יודע, אולי עוד יצא ממני משהו.
די רע. 463418
סמיילי • בתשובה להאייל החלמוני יום ד', 14/11/2007, 19:08
לא יודע, מי שמתחיל בזה שהדעה שלי דוחה אותו, אחר כך ממהר לקטלג אותה, ממשיך להסביר לי שאני לא קולט, ובסוף שולח אותי לגלות מוצא שהגישה שלי, שלי, מזלזלת?

אם 1,2 ו3 שינם טיעונים, אז היית יכול לחסוך אותם.

8. אומר, במילים שלך: "אם אתה לא חושב כך, יש הרבה מקומות בעולם". זה טיעון רציני? זה כמעט ציטוט מדברי המשיח (http://mashiach66.webng.com/86_9.htm)

לגבי השאר, תבחר אחד, נסח אותו כמו בן אדם, ונמשיך.
חזרה לעמוד הראשי
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות