בתשובה לניצה, 15/11/07 9:44
עכשיו זה בדיחה 464623
חוץ מנטורי קרתא? את מדברת ברצינות? אני מקווה שברור לך, ולרוב הקוראים, ש*רוב* העולם הדתי היום דוחה מכל וכל את מדינת ישראל. *רוב* העולם הזה, על אברכיו, ריבותיו ובעיקר רבניו הגדולים, רואה בציונות-הדתית שיקוץ איום ונורא (ומזלזל, אגב כך, ברבני הציונות הדתית).
כך היה כשהציונות עוד היתה בחיתוליה וכך גם עכשיו. המחשבה שהציונות הדתית היא המייצגת הנכונה של ההלכה היהודית היא נלעגת בעיני רוב העולם ההלכתי כיום. רק כל מני חילונים נתקפים חיל ורעדה כאשר דתי-לאומי מצדיק את עמדותיו הפוליטיות בנימוקים דתיים, ומרגישים צורך להגן על "מצפון" יהודי אצלם. ה-"מצפון היהודי" המקובל הוא בדיוק זה הדוחה את קיומה של מדינת ישראל (אלא אם כן הגיע המשיח ואף אחד לא סיפר לי).

זמן קצר לפני תוכנית ההתנתקות התמלאו השכונות הגובלות בשכונות החרדיות בירושלים בכרזות שזעקו "גוש קטיף, והמדינה הציונית כולה, צריכים להעקר". הכרזות הללו לא הודבקו על ידי "אנרכיסטים נגד הגדר" אלא על ידי החרדים האנטי-ציוניים.
עכשיו זה בדיחה 464624
מזמן (מאוד) לא הייתי בירושלים, לא ידעתי על הכרזות ועלי להודות שדברייך לגבי היקף הדחייה מפתיעים אותי. לא חשבתי שהתופעה היא כה נרחבת. מעניין אם יש גוף כלשהו, מכון לסטטיסטיקה או כדומה, שבדק את הנושא.
עכשיו זה בדיחה 464633
חיפוש קצר באינטרנט העלה מאמר המביא גם כמה כרזות מאירות עיניים:
עכשיו זה בדיחה 464950
ממש לא נכון. החרדים היו רוצים מדינה שראשיה יהיו מאמינים ומחוייבים להלכה ושהמדינה כולה תתנהל כך. כל עוד זה לא כך, הם לא מוכנים לקחת אחריות על ניהול ענייני המדינה והם לא מצטרפים לממשלה כשרים (זה נכון בעיקר לגבי אגודת ישראל. ש''ס לא מפחדים לקחת אחריות כשרים, ולהשתתף אפילו בהחלטות על המלחמה). מכל מקום אי אפשר לומר שהמצפון היהודי של החרדים נוגד את קיומה של מדינה ליהודים בארץ ישראל. הם משתפים פעולה עם המדינה בהרבה מאוד תחומים, ומאוד רוצים בהמשך קיומה, בטחונה, ושגשוגה של מדינת ישראל.

למלא את ירושלים בכרזות (לא ראיתי את הכרזות הנ''ל על אף שאני גרה בירושלים, סמוך לשכונות החרדיות. אבל אולי זה משום ששהיתי כמה שבועות בגוש קטיף בזמנו) זה נורא קל. מנסיון. כל מה שאתה צריך זה מודעות בשחור לבן בחמש מאות שקל, חבילה של סודה קאוסטית עם שני קילו קמח ושני דליי מים, מטאטא, ואוטו טראנטע שיקח את הכבודה מלוח מודעות, או קיר, אחד למשנהו. כך שצריך להזהר מללמוד משהו מ''מודעות שממלאות את ירושלים''.
עכשיו זה בדיחה 464977
דווקא כן נכון. מלבד פלגים ספורים, החרדים משתפים פעולה עם מדינת ישראל כשהם חייבים, כי היא הריבון כאן ואין מה לעשות. גם זאת *רק* כשהם חייבים, והם משתדלים בכל מאודם לצמצם את התלות הזו, ומסרבים גם לקבל כסף מהמדינה, או להצביע.
אבל הם בהחלט לא מקבלים את מדינת ישראל כ-"ראשית צמיחת גאולתנו" או כל שטות אחרת של הציבור הדתי-לאומי.
בניגוד לדתיים-לאומיים, החרדים מבינים יפה מאוד שתופעת הלאומיות היא תופעה חילונית מעיקרה, שזרה לחלוטין לדת (כל דת שהיא, ובוודאי הדת היהודית). המושג "מדינת לאום יהודית" לא יכול להיות אינהרנטי ליהדות כי הרעיון של מדינת לאום הוא חדש בהיסטוריה האנושית. העובדה היא שכל גדולי הרבנים התנגדו וממשיכים להתנגד לציונות כתופעה.
להגיד שהחרדים "מאוד רוצים בהמשך קיומה, בטחונה ושגשוגה של מדינת ישראל" זה פשוט שקר גס. הסיבה היחידה שאת מרגישה צורך לספר אותו הוא כדי להסתיר שהיהדות בגרסה הלאומנית בה את מאמינה, וכפי שמשתקפת במיעוט הדתי-לאומי, היא יהדות מעוותת. לרוב הציבור היהודי המאמין ברור שאין שום קשר בין מדינת ישראל לדת היהודית.
עכשיו זה בדיחה 464978
וחיפוש קצר העלה שהנושא כבר הוצג כאן באתר, על ידי מגיב שכפי הנראה מכיר טוב יותר ממני את יחס היהדות לציונות, ואת מעמדה השולי והמנודה של הציונות הדתית בקרב החרדים (שהם רובו של העולם היהודי האמוני):
תגובה 390534
בוודאי תזהי את מי שהתווכחה עם המגיב ההוא.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים