בתשובה להאייל האלמוני, 27/11/07 0:49
עכשיו זה בדיחה 464950
ממש לא נכון. החרדים היו רוצים מדינה שראשיה יהיו מאמינים ומחוייבים להלכה ושהמדינה כולה תתנהל כך. כל עוד זה לא כך, הם לא מוכנים לקחת אחריות על ניהול ענייני המדינה והם לא מצטרפים לממשלה כשרים (זה נכון בעיקר לגבי אגודת ישראל. ש''ס לא מפחדים לקחת אחריות כשרים, ולהשתתף אפילו בהחלטות על המלחמה). מכל מקום אי אפשר לומר שהמצפון היהודי של החרדים נוגד את קיומה של מדינה ליהודים בארץ ישראל. הם משתפים פעולה עם המדינה בהרבה מאוד תחומים, ומאוד רוצים בהמשך קיומה, בטחונה, ושגשוגה של מדינת ישראל.

למלא את ירושלים בכרזות (לא ראיתי את הכרזות הנ''ל על אף שאני גרה בירושלים, סמוך לשכונות החרדיות. אבל אולי זה משום ששהיתי כמה שבועות בגוש קטיף בזמנו) זה נורא קל. מנסיון. כל מה שאתה צריך זה מודעות בשחור לבן בחמש מאות שקל, חבילה של סודה קאוסטית עם שני קילו קמח ושני דליי מים, מטאטא, ואוטו טראנטע שיקח את הכבודה מלוח מודעות, או קיר, אחד למשנהו. כך שצריך להזהר מללמוד משהו מ''מודעות שממלאות את ירושלים''.
עכשיו זה בדיחה 464977
דווקא כן נכון. מלבד פלגים ספורים, החרדים משתפים פעולה עם מדינת ישראל כשהם חייבים, כי היא הריבון כאן ואין מה לעשות. גם זאת *רק* כשהם חייבים, והם משתדלים בכל מאודם לצמצם את התלות הזו, ומסרבים גם לקבל כסף מהמדינה, או להצביע.
אבל הם בהחלט לא מקבלים את מדינת ישראל כ-"ראשית צמיחת גאולתנו" או כל שטות אחרת של הציבור הדתי-לאומי.
בניגוד לדתיים-לאומיים, החרדים מבינים יפה מאוד שתופעת הלאומיות היא תופעה חילונית מעיקרה, שזרה לחלוטין לדת (כל דת שהיא, ובוודאי הדת היהודית). המושג "מדינת לאום יהודית" לא יכול להיות אינהרנטי ליהדות כי הרעיון של מדינת לאום הוא חדש בהיסטוריה האנושית. העובדה היא שכל גדולי הרבנים התנגדו וממשיכים להתנגד לציונות כתופעה.
להגיד שהחרדים "מאוד רוצים בהמשך קיומה, בטחונה ושגשוגה של מדינת ישראל" זה פשוט שקר גס. הסיבה היחידה שאת מרגישה צורך לספר אותו הוא כדי להסתיר שהיהדות בגרסה הלאומנית בה את מאמינה, וכפי שמשתקפת במיעוט הדתי-לאומי, היא יהדות מעוותת. לרוב הציבור היהודי המאמין ברור שאין שום קשר בין מדינת ישראל לדת היהודית.
עכשיו זה בדיחה 464978
וחיפוש קצר העלה שהנושא כבר הוצג כאן באתר, על ידי מגיב שכפי הנראה מכיר טוב יותר ממני את יחס היהדות לציונות, ואת מעמדה השולי והמנודה של הציונות הדתית בקרב החרדים (שהם רובו של העולם היהודי האמוני):
תגובה 390534
בוודאי תזהי את מי שהתווכחה עם המגיב ההוא.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים