בתשובה לאסתי, 12/06/08 10:40
קשמיר 481154
לא בא לי להיכנס כאן לויכוח פוליטי ובטח שלא להיות סנגור של ארה"ב ובריטניה, אבל ההשוואה בין מה שקורה בעיראק למה שקורה בשטחים אינה חכמה. האמריקאים לא מאמינים בזכותם הטבעית על אדמות עיראק, אינם מתיישבים בה ומטרתם היא בסופו של דבר לעוף משם.
אם כבר, השוואה מדויקת יותר תהיה לאימפריאליזם הבריטי או מה שנשאר ממנו (צפון אירלנד, עוד משהו?), בה הכיבוש נעשה לצורך בעלות על המדינה.
קשמיר 481156
גם לי לא בא להיכנס כאן לויכוח פוליטי, אבל מי בכלל אמר ש"כיבוש" זה הדבר הכי נורא שיכול לקרות בעולם, ושדווקא על זה צריך להחרים? הרי קורים בעולם כל מיני דברים מסמרי שיער, מג'נוסייד ועד רמיסת זכויות אדם במגפיים עקובות מדם, בכל מיני מקומות, שבטח לא צריך לפרט לך. הכיבוש הישראלי בשטחים (שאני דווקא בעד סיומו וישא"ק, אבל במסגרת הסדר הגיוני כלשהו) הוא כסף די קטן ליד הזוועות במדינות רבות, שמשום מה לא מדירות שינה מעיני אף מרצה בריטי. רק ישראל מקלקלת להם את ההרמוניה השורה בעולם. ונשאלת השאלה: למה?
קשמיר 481160
מאותה סיבה ששנים היה חרם על דרא''פ. מבחינתם ברור מי הרעים ומי הטובים ומתוקף מצפונם (ולא שנאתם לזה או לאחר) הם פועלים בדרך בה הם יכולים. בקיצור, אני מאמין שהמניעים של האקדמאים הבריטים הם נכונים וזאת תפיסת המציאות המופשטת לגבי המצב אצלנו שמעוותת אצלם.
קשמיר 481167
החרם על ד''א היה בגלל האפרטהייד, שהיה תופעה יחודית. הסוגיה הישאלית פלסטינית היא סכסוך לאומי, שלא שובר שיאי עולם בזוועה, או באפליה.
ולגבי המניעים של הבריטים- למה לא תקרא את המכתב שאליו לינקקתי. ואח''כ, אם תרצה עוד חומר בנושא רק תגיד, יש לי עוד. ה-מון. ואח''כ, כשתשלוט טוב בחומר, ואם עוד יבוא לך, תגן על איגוד המרצים הבריטים, ומניעי הרדיפה האובססיבית שלו את ישראל.
קשמיר 481170
בסדר, הם אנטישמים אובססיביים שבכלל חושבים שאנחנו הצודקים במאבק מול הפלסטינאים אבל שנאתם גורמת להם לפעול נגדנו ונגד קול מצפונם
(: 481171
סגרנו.
קשמיר 481172
הם לא חושבים שאנחנו הצודקים, להיפך: הם בטוחים שאנחנו רעים גמורים. קוראים לזה דיסוננס קוגניטיבי.
קשמיר 481175
חזרנו לנקודת הפתיחה.
הם חושבים שאנחנו עושים פעולות 'רעות' (1) ושהפלסטינאים הם המסכנים. עם החלק הראשון קל לי גם להזדהות ברמה מסוימת. החלק השני שגוי, לפי הכרותי עם המציאות כאן.

השאלה האם הם 'משטחים' את המציאות כי הם שונאים יהודים/אוהבים ערבים או כי קל יותר לראות מציאות בשחור לבן.

(1) ניסוח דל ועני, אני יודע ומתנצל
קשמיר 481179
כמו שאסתי ניסתה להגיד, התיאוריה הזאת נופלת בגלל העובדה שהמון מדינות עושות פעולות 'רעות'‏1, אבל החרם מוטל רק על מדינה אחת (דרא"פ לשעבר היתה רעה בסדר גודל אחר, כך שהיא לא מפריכה את הטענה הזאת). כמו כן כדאי לזכור שחלקים רחבים יותר ויותר מאותו ציבור "ליברלי" סבורים שיש לפרק לחלוטין את היישות הציונית, מה ששב ומצביע על כך ששורש הבעיה אינו אותן "פעולות רעות" אלא משהו אחר, והפעולות הרעות הן רק קטליזטור במקרה הטוב ומלבין מצפון במקרה הרע.
___________
1- ושוב, לא בהכרח כיבוש אבל הרוע אינו מתחיל ונגמר בו.
קשמיר 481181
אני לא בטוח שמבחינתם דרא"פ היתה 'רעה' בסדר גודל אחר. יצא לי לדבר בטיול בחו"ל עם בחורה יוונית-סרבית שהסבירה לי למה המציאות שם יותר מורכבת ממה שהתקשורת הציגה כרצח עם. מבחינתי, לפני השיחה איתה, הסכסוך היה שם בין טובים לרעים. (1)

על אילו פעולות 'רעות' שמדינות אחרות עושות וזוכות ליחס סלחני אתה ואסתי רומזים?

(1)כמו בדרא"פ, טיבט ואפילו צפון אירלנד. אפילו אם הקטאלונים יאבקו לעצמאות, הריפלקס של מביט מהצד יהיה לתמוך בהם
קשמיר 481219
אנטישמים אנטישמים, אבל נותנים לנו פעם בשבוע את דיאל ופסקו, לינלי והייברס, ברנבי וג'ונס ועוד כמה כאלה. לאומה דגולה כזאת אפשר לסלוח על חטאים פעוטים.
קשמיר 481270
את באמת חושבת שמגיעים לבריטניה מרצים רבים מסודן, למשל?
קשמיר 481274
'
כי לשווק עצמך כמתנגד תקיף למדיניות ישראל, עד כדי שלילת קיומה, זה כסף בטוח בבנק. הרבה עושים קריירה על הטיקט הזה. סעודיה ערביה מממנת כבר שנים עב''מים ממוצא יהודי שהשתקעו בממלכה הבריטית. מדבררים ללא הרף את העוולות הציוניוניות מול אומללי פלשתין.

במקביל, כבר שנים, רוב המעמד הבינוני ומעלה באנגליה משתקעים בארצות החום של אירופה. בעיקר ספרד איטליה ודרום צרפת. שני מיליון אנגלים חיים כיום מחוץ לממלכה המאוחדת עאלק. לא משלמים מיסים לממשלת הוד מלכותה. מצביעים ברגליים. בסוף מרטין בראון ושותפיו יישארו עם אסופת מוסלמים בלתי פרודוקטיביים השואבים כספי ציבור למען הכחד את מוסד מדינת הלאום. יהיה מעניין ואחלה לצפות.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים