בתשובה לראובן, 30/07/08 13:16
אלו בחיים לא יקראו ספרים 486169
מחשבה קטנה שעלתה לי בראש:

ברמה מסויימת אנחנו - ואני בהחלט כולל כאן את עצמי - כל כך גזעניים שאף אחד‏1 לא העלה את האפשרות שמה שיתגלה בסוף הוא שמבחינה תורשתית השחורים דוקא יותר אינטליגנטיים מהלבנים ורק השפעות סביבתיות מסבירות את מיעוטם בקרב מקבלי פרס נובל במדעים. המכסימום שאנחנו מוכנים להניח הוא שהם לא פחות אינטליגנטיים מאיתנו. מעניין, הה?
___________
1- אלא אם כן החמצתי הודעה או שתיים.
אלו בחיים לא יקראו ספרים 486174
לא ממש. הקונטקסט של הדיון הוא ש''אנחנו'' לא רוצים להפלות לרעה. מכיוון שלפחות אני לא שחור, אני מחפש דוגמא שרלוונטית עבורי.
אלו בחיים לא יקראו ספרים 486177
הפתיל הזה נפתח ב תגובה 485441 , התפתל במקצת מאלימות לאינטליגנציה ומשם לענייני ספריות ציבוריות. לא עניתי עד כה לאלה ששאלו "מה תעשה עם המידע שיתקבל" (כי חשבתי שזאת שאלה שצריך להפנות לציבור) אבל עכשיו יש לי תשובה: אם המידע שיתקבל יצביע על עדיפות מולדת של שחורים יהיה טעם בהפניית עוד הרבה תקציבים לטיפול בבעיות החברתיות שלהם, ובפרט לחינוך. אם לא, אני אחזיר את השאלה לציבור הרחב שיוכל לקבל החלטה מושכלת על סמך העובדות.
אלו בחיים לא יקראו ספרים 486178
כן, זה הצד הקל של המשוואה. הצד הקשה הוא מה יקרה אם תחושות הבטן של הגזענים בעמדות השליטה ( קרי הלבנים) יתבררו כנכונות. להחזיר לציבור זה מה שאנחנו עושים בדיון הזה, לא?
אלו בחיים לא יקראו ספרים 486180
זה באמת הצד הקל, רק ראיתי לנכון להצביע על כך שלא התייחסנו לאפשרות הזאת בכלל.
אלו בחיים לא יקראו ספרים 486184
בדרך כלל באייל תועלת לחברה נמדדת בדרך פשטנית משהו, "אני ארוויח כמתכנת 20k , אעלה את התל"ג אשלם 8k מיסים, אני מועיל לחברה".
אין התייחסות לנזקים שייגרמו לחברה אם ה"בור" לא ירוויח מספיק כדי להתקיים בכבוד + התקווה שילדיו יעלו מדרגה, המונחים "מיזעור נזקים" ו"חומר נפץ חברתי", לא קיימים בדיון, נרקומן חופשי מעלה את התל"ג ב 40k ,בכלא ב 20k ,עדיף לממן את לימודיו ב 3k, להכניס אותו למעמד משלמי המיסים ולהרוויח מהיותו מרוצה מחייו.
אלו בחיים לא יקראו ספרים 486186
לא הבנתי את הרלבנטיות. חוץ מזה, ''חומר נפץ חברתי'' הוא בהחלט משהו שעלול להשפיע על התל''ג כך שהוא ראוי לדיון גם אם התועלת נמדדת ''בדרך פשטנית משהו''.
אלו בחיים לא יקראו ספרים 486188
כנראה זה באמת לא ממש רלבנטי ואני התייחסתי לדעה כללית שחשתי תוך קריאת דיונים ישנים במקביל לפתיל הזה.
הוא שאמרתי, "דרך פשטנית משהו", אין הכוונה לכימות הגורמים, אלא לאי כימות, וחוסר התייחסות ל"טיפשים/אשמים במצבם/חסרי תועלת".
אלו בחיים לא יקראו ספרים 486175
בקריאה חוזרת של ההודעה, המשפט הפותח את הפיסקה הראשית מסורבל עד אימה. אפשר לחשוב שכושי כתב אותו.
אלו בחיים לא יקראו ספרים 486211
אפשר לחשוב שכושי* כותב את כל ההודעות שלי.

-----
* סליחה, אפרו-אמריקן
* ויום אחד מישהו יוציא את ההודעה שלך מהקשרה, אני יכול לדמיין את כותרות העיתוניים.
ואם הוא כושי לא מאמריקה? 486213
this is PC, not geography 486215
ואם הוא כושי לא מאמריקה? 486252
אז הוא אפרו-אירופי, אפרו-אסיאתי או אפרו-אפריקני, כמובן.
ואם הוא כושי לא מאמריקה? 486259
לא, לא.
''אפרו-אמריקן'' זה בפיסית ''כושי''. לכן אם הוא כושי מאפריקה הוא ''אפריקן אפרו-אמריקן'', אם הוא מנורווגיה הוא ''נורוויג'ן אפרו-אמריקן'' וכו'.
ואם הוא כושי לא מאמריקה? 486372
החבר'ה האלה מתחילים להישמע לי טיפוסים מסובכים במיוחד.
אלו בחיים לא יקראו ספרים 486210
איך תתיחס למחקר שקובע שלבנים (ובפרט יהודים שמנמנים ממוצא מזרח אירופאי, שיודעים לנגן גם על פסנתר וגם על כינור) הם בעלי כישורי ריצה עדיפים על שחורים, אלא שאילו לא באים לידי ביטוי מחמת פולניות ההורים, שמסרבים לרדוף אחר ילדיהם ומעדיפים לשבת לבד בחושך ?

בסופו של יום, הציפיה (שלא תמיד מתקיימת) שהמחקר המדעי יתיישב עם מה שאנחנו רואים ביום-יום היא לא מופרכת ולא גזענית.
אלו בחיים לא יקראו ספרים 486217
מזכיר לי סיפור מד"ב שקראתי בשנות השמונים (ארתור סי. קלארק, אאל"ט - בכל זאת עברו כמעט שלושים שנה). בהתחשב במצב השחורים ורמת הגזענות בתקופה ההיא, הפואנטה היתה הרבה יותר מרשימה בזמן שהסיפור נכתב .

*** ספוילר ****

הסיפור מנוסח כשדר המגיע מהחלל, המסביר שבני הארץ הם צאצאי התישבות עתיקה של בני גזעם. ההתישבות ננטשה בגלל מחלה מדבקת שפגעה בחלק מהמתישבים וכיערה את צורתם בצורה גרוטסקית. השדר מתנצל באריכות על החולשה המוסרית שגרמה לאבותיהם לנתק מגע עם בני הארץ בגלל מחלה שאינה קטלנית (אם כי נוראית). בני החלל מדגישים מחויבותם לפצות את בני הארץ, ושמחים לבשר שאחרי עשרת אלפים שנות מחקר נמצאה סוף סוף תרופה למחלה המוזרה.
השדר מסתים במילים "ואם אי אילו מכם עדיין לבנים - אנחנו נרפא אתכם".
אלו בחיים לא יקראו ספרים 486293
אני דווקא חשבתי על זה, כמו גם על האפשרות שיתברר שנשים חכמות מגברים ושמי שיצא מצרה חכם יותר ממי שלא נכנס אליה. חשבתי, והגעתי למסקנה שכגזען נלהב אני וחבר מרעי פשוט נדחה בבוז את המחקרים הללו, ולא משנה כמה מבוססים הם יהיו. מחקרים עם תוצאות מחמיאות יותר לגזע השולט עלולים להתקבל יותר בברכה.
אלו בחיים לא יקראו ספרים 486296
''חשבתי על זה'' לא תופס, כמו שהסבירו לי במחלקת הפטנטים כשבאתי לרשום את המכשיר שמאפשר להעביר קולות באמצעות כמה גרגרי פחם ותיל נחושת.
אלו בחיים לא יקראו ספרים 486333
יש לי הוכחה נפלאה לכך, אבל המקום צר מלהכילה
תעבור לאוסטרליה. 486334
לפני כמה שנים שני ליצנים הצליחו לרשום שם פטנט על הגלגל.
תעבור לאוסטרליה. 486399
כמו כל דבר, גם זה כבר נאמר ב"אייל". דיון 2462


חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים