בתשובה להאייל האלמוני, 20/12/10 13:27
הוכחה ברדוקציה* 559480
הוא לא אדם טיפש - הוא אדם מבוגר. זה כל העניין.
הוכחה ברדוקציה* 559844
אני לא בטוח שאני מבין למה את מתכוונת, ובפרט אם את מסכימה איתי (כלומר העובדה שהוא היה מבוגר הקשתה עליו בגלל שהוא לא גדל עם מחשבים) או חולקת עלי (והעובדה שהוא היה מבוגר הקשתה עליו, לדעתך, כי לאנשים מבוגרים קשה יותר ללמוד דברים).

בכל מקרה, חשבי עד כמה יהיה יותר קל להסביר את תורת הקבוצות, ואת הרעיון של קבוצה שיכולה להכיל כאברים גם קבוצות שונות וגם אברים שאינם קבוצות למי שגדל כשהוא מכיר תיקיות ב-''חלונות'', ואת הרעיון של תיקיה בתוך תיקיה וכן הלאה.
הוכחה ברדוקציה* 559849
אתה לא אותו אייל אלמוני ששיחק הרבה משחקי מחשב בילדותו, נכון? הקול שלכם נשמע שונה.

התכוונתי כמובן לכך שלאדם מבוגר קשה ללמוד דברים חדשים. בכל זאת גם אנשים בני 70 ו-‏80 למדו להשתמש במחשב, אם זה עניין אותם.

מצחיק השימוש שלך לאנלוגיית החלונות, בשביל זה צריך חלונות? DOS ממחיש את זה הרבה יותר טוב.
בכל מקרה מי שהולך ללמוד תורת הקבוצות וגם סתם מי שאוהב להגג בפרדוקסים לא זקוק להמחשות כאלה...
הוכחה ברדוקציה* 559868
אני לא הוא. למרות שכל האלמונים נראים אותו הדבר, אנחנו למעשה המון-מחוסר-פנים המורכב מהמוני-אינדיבידואלים. יפה ששמת לב לשינוי בקול.

אז אנחנו לא מסכימים - לסבא שלי היה קל יותר ללמוד דברים חדשים שלא קשורים לטכנולוגיה, אבל הקטע עם העכבר - ודברים נוספים שקשורים למחשב - הקשה עליו במיוחד. כמובן שלבסוף הוא למד להשתמש במחשב - כמו אנשים מבוגרים רבים - אבל אני חושב שיש הבדל משמעותי בין מיומנות כזו שנרכשת בגיל 3-4 לבין מיומנות כזו שנרכשת בגיל 50-60. ההבדל הזה גם משפיע על צורת המבט וצורת החשיבה שלך על העולם.

באופן דומה - כמובן שמי שהולך ללמוד תורת הקבוצות או מתמטיקה בכלל לא *זקוק* להמחשות כאלו. השאלה היא האם הן תעזורנה לו, והאם יהיה יותר קל למישהי שגדלה בתוך עולם ממוחשב ותכנתה תכניות קטנות בכל מני שפות תכנות לילדים (יש כאלו) בגיל 7-8 להבין מה זו מכונת טיורינג ומה הרעיון של אלגוריתם מאשר למישהו ששיחק קלאס ותופסת בחוץ.
את יודעת מה? אפילו זו לא השאלה! השאלה שמעניינת אותי היא האם את מקבלת את הרעיון שהילדה ההיפותטית והילד ההיפותטי לא יגיבו באותה צורה לאותה תכנית לימודים. שכדי ללמד משוואות ריבועיות אני צריך לנקוט גישה שונה כלפי כל אחד מהם. כי דרך המחשבה האינטואיטיבית שלהם על העולם שונה, בגלל הדרך השונה בה הם גדלו. ובהכללה - תכניות לימודים שפעלו טוב לפני 50 שנה לא יתאימו לילדים שגדלים בעולם כיום, למרות שהחומר עצמו לא השתנה.
הוכחה ברדוקציה* 559889
אז אני ממליצה לך מקרב לב לצייר סימן זיהוי יפה על הקולר המחזיראור שלך כדי שלא יתבלבלו ביניכם.

נכון, נראה שבגיל מבוגר יש בעיה מיוחדת עם טכנולוגיה, אפילו בדברים פשוטים כמו מיקרוגל וטלפון. זה נראה, אבל אני לא יודעת אם זה באמת מיוחד לטכנולוגיה. סבך החכם שלקח לו זמן להתרגל לכפתוריזציה של המחשב, האם הוא היה לומד בקלות נוסחה חדשה, למשל, או אלגוריתם פעולה חדש?
לחילופין, אותם ילדים שהם היום בני שלוש, האם בגיל 80 יהיה להם קל יותר להתרגל למכשיר חדש?

האמת היא שגם אני קצתי בכפתוריזציה ולא מהיום. אני לא בטוחה שזיקנה קפצה עלי, פשוט נמאס לי לבהות בפנלים ובממשקי אנוש ולנסות את הכפתורים, וככלות כל הקיצים לקרוא את היוזר מנואל של המכשירים או התוכנה שעוד שנה יתחלפו. לפני עשר שנים הייתי בטוחה שהמגמה הולכת להשתנות ואנו צועדים לקראת עידן מְעוט כפתורים ופיצ'רים. זה לא קרה, כל דור חדש של מתכנתים מחוטטים שואף להטביע את חותמו, ולאף יצרן אין אומץ לייצר מכשיר עם פחות V-ים בטבלת הפיצ'רים המיותרים.

בחזרה לסוגיה העיקרית: לא, אני לא חושבת שהילד או הילדה ההיפותטית יגיבו אחרת לאותה תוכנית לימודים, לא בלימוד הקריאה ולא במתימטיקה. אני לא יכולה לחשוב איך החשיפה לטכנולוגיה משנה את התפיסה המתימטית בכלל ואת המשוואה הריבועית בפרט. תן דוגמה מאירת עיניים.

יש לי הרגשה שיוצרי תוכניות הלימודים אכן חושבים שחל שינוי, אבל השינוי מבחינתם הוא בכך שאם לא תגיש לילדים את החומר בצורת וידיאו קליפ הם יאבדו עניין ולא יקלטו את החומר. הרעיון הוא ללמד את הילד עברית ומתמימטיקה בלי שירגיש.
לדלעתי זו טעות.
הוכחה ברדוקציה* 559891
אני דווקא אוהב את הבלבול בין האלמונים ואת אי הזיהוי שלי. לכן אני מעדיף כרגע להסתובב ללא קולר. חופשי ומאושר.

סבי עבר לעיר אחרת (על מנת להתגורר קרוב אלינו) בגיל 70 ומהר מאוד למד כיצד להגיע ממקום למקום בעיר החדשה ומהי הדרך המהירה ביותר לבית הכנסת, לדוגמה.

לגבי ההבדל בין הילדים - אני חושב שהבהרתי כבר למה לדעתי הבדל כזה קיים, ולמה תכניות לימודים שהיו אפקטיביות עבור אוכלוסיה שגדלה בשנות ה-‏60 לא תהיינה אפקטיביות כיום. אני לא ממש יודע איך לפרט על כך יותר. אני רק רוצה להעיר שהעובדה שתכניות הלימודים החדשות אינן מוצלחות כל כך, כפי הנראה, אינה מעידה על אי-הצורך בשינוי.
הוכחה ברדוקציה* 559892
חשיפה לגרפים מסיעת בתפיסת המשוואה הריבועית?
הוכחה ברדוקציה* 559895
השאלה לא ברורה, תסביר.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים