בתשובה לדי לה, 04/01/11 2:40
תהליך קבלת ההחלטות של קצב בעניין ההכחשה היה תקין, 560793
הסיטואציה לא איפשרה לקצב להודות. לקצב יש חיים מחוץ למעמד הציבורי שלו.
קצב טעה כאשר לא קיבל את עיסקת הטיעון אבל הוא לא טעה בכך שהוא הכחיש מכל וכל
יחסים מיניים מחוץ לנישואים.

לקצב לא הייתה אפשרות להודות שהיו לו יחסים עם א ממשרד התייירות.

אילו הודה בכך היה נחשף בציבור שבכל כהונותיו היו לו יחסים עם עובדות שלו.
במקרה כזה שאר היחסים שלו היו נחשפים גם כן.

המעמד של קצב ביחס לאשתו משפחתו ומכריו (דתיים ומסורתיים) היה מושפל.
כרגע בעיני רבים ממקורביו — קצב הוא בסך הכל קורבן לעובדות נקמניות וקורבן
לבית משפט שהאשים אותו ללא ראיות אלא _רק_ על סמך
"אמונה ש א ממשרד התיירות דוברת אמת" וכן שבית המשפט התעלם מסתירות מהותיות
בעדויות שונות שמסרה א ממשרד הנשיאות.

אגב, קצב צודק לחלוטין בכך שהתיקשורת חד צדדית נגדו.
בימים האחרונים נחשפו ראיות ש- א מבית הנשיא קיימה מערכת יחסים רגילה (רומן)
עם קצב. חשיפה כזו מחזקת מאוד את האפשרות שלקצב היה רומן גם עם
א ממשרד התיירות. מה עושה התיקשורת ביחס לגילוי כזה ? שותקת שתיקה רועמת.
תהליך קבלת ההחלטות של קצב בעניין ההכחשה היה תקין, 560802
אפשר להפנות אותי לראיות על הרומן? לא קראתי הרבה עיתונים השבוע, ולא הייתי מודע לזה.
תהליך קבלת ההחלטות של קצב בעניין ההכחשה היה תקין, 560807
תסתכל כאן, בבלוג של רביב דרוקר: http://israblog.nana10.co.il/tblogread.asp?blog=3942...
תהליך קבלת ההחלטות של קצב בעניין ההכחשה היה תקין, 560854
זו הבעיה, שהתיקשורת חד צדדית ומעלימה אינפורמציה שאינה מתאימה
לתזה שהיא בנתה (דמוניזציה של קצב). לכן אינך מודע לאינפורמציה
זו למרות שקראת הרבה עתונים.

אתמול (בערך) פורסמה הקלטה של שיחה טלפונית בין א מבית הנשיא לבין קצב
בו היא מתלוננת בפני קצב על שהוא "בגד" בה עם אחרת (קוראת לו מספר פעמים "משה").
היא לא השתמשה במילים "בגדת בי עם בחורה אחרת" אבל זה משתמע מהתוכן
של השיחה. למשל א הנ"ל מתלוננת בפני משה קצב על כך שמצאה במגירה שלו (?)
תמונה של בחורה שהיא חצי ערומה וקצב מנסה להרגיע אותה ואומר שזו תמונה שהגיעה
לידיו ממסיבת פורים ושאין לו קשר עם הבחורה. נדמה לי ששיחה זו שודרה בערוץ
2 (או אולי בערוץ אחר). נסה לחפש בגוגל מילות מפתח כמו "מסיבת פורים" "משה" "קצב", "חצי ערומה".

חוץ מזה בהזדמנות קודמת אמר היועץ המשפטי מזוז כי לפי האינפורמציה בידיו
בין א מבית הנשיא הייתה מערכת יחסים מורכבת שחורגת מיחסי עובד-מעביד,
זו אחת הסיבות שבגללה הוא לא הכליל את א מבית הנשיא בכתב האישום.
(לא זוכר את המילים המדוייקות של מזוז, אבל זה מה שהוא אמר פחות או יותר).
גם אמירה זו של מזוז הועלמה מהתיקשורת, כנראה כי זה פגע בתזה שלה (על "קצב האיום").

אינני חושב שקצב הוא דמות מופת אבל בוודאי שאינו "קצב האיום". הוא אדם
עם חולשות קשות אבל יש לו מן הסתם גם פנים סימפטיות יותר שהועלמו לחלוטין.
תהליך קבלת ההחלטות של קצב בעניין ההכחשה היה תקין, 560864
כן, השיחות שודרו בערוץ 2.

האמירה של מזוז לא "הועלמה". שמעתי וקראתי אותה מספר פעמים, אבל מזוז עצמו "זז" ממרכז הבמה וחדל להיות שחקן מרכזי (מבחינה תקשורתית) ככל שנוספו לפרשה, לאורך שנותיה, עוד ועוד דמויות, יועצים, עורכי דין, דוברים, פרשנים וכו' - דווקא הרבה יותר מצד קצב, נראה לי, מאשר מצד המתלוננות.

אשר ל"דמוניזציה" - כן, עשו לו דמוניזציה, אבל קצב עצמו, נטו, הוא, עד כמה שניתן לי לשפוט עפ"י פרטים טכניים - אדם אינטרסנטי וכוחני המשתמש באנשים לצרכיו, וזו משמעותה של "ידידות", אצלו - גם בלי קשר לעניינים המיניים.
תהליך קבלת ההחלטות של קצב בעניין ההכחשה היה תקין, 560808
'
יש גבול ליכולת לספוג תגובות בהקשר עיוות העובדות.

קצב לא ''ניהל'' רומנים עם עובדותיו, שהיו בגיל נכדותיו. קצב בעל אותן בכפיה, בהתאם לסעיף הקבוע בחוק. ולכן הוא אשם באינוס.
שתה מים קרים ותזמין את התרופה אנטי-צידקנית 560858
אני משתדל לגבות כל טענה שלי בעובדות בדוקות. התייחסתי
לראיות הנוגעות ל א מבית הנשיא, לגבי השאר או שהיו לו רומנים או שלא
(אבל אי אפשר לפסול זאת על הסף).

לידיעתך, יש נשים צעירות שיוצרות רומנים קצרים או ארוכים עם גברים
''עוצמתיים'' שמבוגרים מהן עשרות שנים. (ביל קלינטון ומוניקה לווינסקי,
ברלוסקוני עם אוסף הנשים המתתלף שלו, נשיא צרפת ששכתתי את שמו והמאהבת שלו
שהפכה אולי לאשתו החוקית).

מלבד זאת, אין ספק שמשה קצב בעל ''התלהבות מינית'' והמראה שלו (במונחים גבריים)
לגמרי לא רע. יש נשים שאוהבות את זה (עד כמה שזה נראה לך מוזר).
שתה מים קרים ותזמין את התרופה אנטי-צידקנית 560869
לא הבנתי מה נשים "אוהבות", לפי דעתך המלומדת. מסקרן לפגוש אישה שהמראה הקצבי עושה לה משהו ולשאול אותה מה בדיוק הוא עושה לה, זוהי תעלומה חסרת-פשר בעיני.

אגב, מי שטקטיקת החיזור ה"נלהבת" שלו כוללת את משפט הפתיחה: "חשבתי עליך כששכבתי בלילה עם גילה אשתי" - הוא בעיני יצור כה מבחיל (שיהיה נשיא ישראל, מצידי שיהיה נשיא ארה"ב וכוכב קולנוע בעת ובעונה אחת), שלא רק שהאופציה "להימשך" אליו היא מגוחכת - אלא שהייתי צריכה להתאפק לא להקיא. אבל אולי זאת רק אני.
שתה מים קרים ותזמין את התרופה אנטי-צידקנית 560870
אני יכולה להעלות בדעתי נשים שימשכו לכוח ועוצמה, או סתם ישמחו לציין ברשימה שלהן "נשיא המדינה", גם אם לא מדובר בנשיא שנראה כמו [הכניסי שם אדם נאה ומושך כאן]. בכלל (וזו לא הערה כלפייך אלא כללית), הנסיון לדבר על "מה נשים אוהבות" כאילו כולנו אוהבות ונמשכות אל אותם הד/גברים, הוא נסיון שלא ממש תואם את המציאות.
שתה מים קרים ותזמין את התרופה אנטי-צידקנית 560872
דבריי באו בעקבות הפסקה האחרונה בתגובה 560858 ובסופם טרחתי לציין: "אבל אולי זאת רק אני", כך שדברייך (הנכונים) אינם מעלים ואינם גורעים.

עם זאת, כיון שמצאת לנכון לציין את מה שציינת, אני הופכת את סיפורי הקטן ביחס לטעמי הפרטי, לעצה כללית: נשים, אם יש בכן מי שנמשכת לגבר שברצותו לפתותכן, הוא משתמש בטקטיקה המכוערת של ביזוי אשתו מאחרי גבה - תפסו מרחק, שום דבר טוב לא צפון בגבר הזה.
שתה מים קרים ותזמין את התרופה אנטי-צידקנית 560873
זה באמת לא היה ישירות אלייך או בתגובה למשהו שאמרת. יותר כמו תגובה לדברים שאני שומעת ברחבי הרשת בשבועיים-שלושה-חודש האחרונים, אפרופו קצב ומאפ''י ומה שבינהם.

על העצה הכללית שלך אני חותמת בשתי ידיים, בעיניים עצומות ובפה מלא. בכלל, מגברים-של-אשה-אחרת כדאי להתרחק, ולו מטעמי סיסטרהוד אם לא מטעמי הגנה עצמית.
שתה מים קרים ותזמין את התרופה אנטי-צידקנית 560874
איזה עו"ד חותמת בעיניים עצומות?

סיסטרהוד זה כל כך שנות השבעים. בינתיים יש המצאה חדשה, "מוסר". היא תקפה גם לנשים וגם לגברים (וחלק יאמרו שאפילו לבעלי חיים).
עו''ד מחורבנת. 560877
ואתה צודק. זה קודם כל עניין מוסרי, ורק אחר כך שאלה של אחוות שנים. אתבייש לי ואשלח את עצמי לפינה.

_________
העלמה עפרונית, מבויישת ובפינה
עו''ד מחוברת. 560901
במחשבה שנייה, אני לא בטוח שאני כל כך צודק.

ניהול רומן מחוץ לנישואים הוא כנראה לא מופת של מוסריות. הרבה פעמים רומן הוא עניין לא מוסרי בעליל, אבל לפעמים זה נמצא בתחום האפור. האידאל של לחיות באושר ובעושר עד היום הזה לא עובד לכולם, ואנשים מוצאים להם פתרונות שונים כדי להמשיך להתנהל בלי להיות אומללים. אני לא בטוח שלשפוט אותם מהעמדה המוסרית הכול-יודעת זה תמיד רעיון כזה נפלא.

מעבר לזה, לא לגמרי ברור אם לאדם מחוץ למערכת הנישואים יש חובה שלא לנהל רומן עם אדם נשוי. חובת הנאמנות מוטלת על מי שלקח על עצמו את התחייבות הנישואים.

כאן יכול להיכנס רעיון הסיסטרהוד שהצעת: האחדות עם קבוצת בנות-מינך מביאה לרצון שלא לפגוע בהן, ולכן לא לנהל רומן עם גבר נשוי. אני עדיין לא אוהב אותו. מקורו ברעיון שהאחדות הנשית היא מקור לכוח מול ההגמוניה הגברית. אבל הנשים אינן עשויים מקשה אחת וגם הגברים לא. במקום להציב מטרה ולגייס אליה את כל האנשים ההגונים, היא נסמכת על אקסלוסיביות. יותר מזה, אני לא חושב שההגמוניה היא "גברית". היא מוטה לטובת הגברים, אבל הניתוח שמסביר תופעות חברתיות במונחים של "מי מרוויח מזה" נראה לי מוטעה. נולדנו לתוך מערכת חברתית מסוימת, אבל נשים וגברים יכולים לשנות אותה ביחד.
שתה מים קרים ותזמין את התרופה אנטי-צידקנית 560879
ומגברים שבוגדים בנשותיהם אבל מדברים עליהן בסימפטיה מאחורי גבן?
שתה מים קרים ותזמין את התרופה אנטי-צידקנית 560893
זה נבלה וזה טריפה. אבל על טקטיקת הפתיחה שעליה דיברתי ידוע לי גם מקרוב, ולא רק מעלילות הקצב הזועם בדרכים, ואילו זו שאתה מדבר עליה - אין לי מושג על איזו בלוטה היא אמורה ללחוץ, ומעניין איך בכלל זה מתבצע - "את שומעת, בובה, אשתי גם עושה המון כסף, גם אמא נהדרת, גם בשלנית, גם מה-זה חתיכה, פצצה! וגם כזאת חיה סקסית שלא ראית בסרטים, אש בוערת!! אבל עכשיו, משום מה, בא לי עלייך..."? :-]
שתה מים קרים ותזמין את התרופה אנטי-צידקנית 560896
אני חושב שאפשר להסתפק ב''נשים, אם יש בכן אי-מי שנמשכת לגבר נשוי - תפסו מרחק''.
שתה מים קרים ותזמין את התרופה אנטי-צידקנית 560956
מוסכם.
תהליך קבלת ההחלטות של קצב בעניין ההכחשה היה תקין, 560852
קודם כל, בהסדר הטיעון הוא כבר הודה בזה.
שנית, זה עדיף בהרבה על הרשעה גורפת.
שלישית, גם ה"רומן" עם אותה א' ודאי לא מאשש את "להד"ם".
ורביעית, האם הוא באמת נראה לך כמו בחיר לבן הטבעי של בחורות צעירות?
תהליך קבלת ההחלטות של קצב בעניין ההכחשה היה תקין, 560865
"עדיף בהרבה" אילו את היית במקומו. אינך מכיר\ה את המעגלים הפרטיים שלו
(הלא ציבוריים) יתכן שאצלו יש חשיבות רבה לדעת המעגלים הפרטיים שלו
(בני משפחתו ומכריו).

העובדה שהיה לו רומן עם א מבית הנשיא מראה שאין לפסול על הסף שהיו לו
רומנים עם נשים אחרות מבין המתלוננות. התיקשורת פוסלת אפשרות כזו על הסף.
הרושם שהתעורר אצלי שקצב הוא טיפוס של רודף שמלות ולא הטיפוס של אנס.
כלומר יתכן שבמקרים מסויימים הוא הטריד אבל אין שום ראיה שהוא עשה משהו מעבר להטרדה.

אונס זו עבירה חמורה של הפעלת כוח ברוטלי (פיזי או פסיכולוגי),
להגיד ש"מטריד" הוא שווה ערך ל"אנס" עושה עוול למטריד. על אונס מקבלים עונש
קשה בהרבה מאשר על הטרדה.

אגב. לא התרשמתי שהמתלוננות על קצב עברו
סבל כל כך נורא כפי שמנסים לתאר. בהרבה מקומות עבודה מקדמים אנשים או
מקפיאים את קידומם כי זה מה השבוס רוצה, אף אחד לא קורא לזה
"סבל איום ונורא". אם אשה קודמה בעבודתה מעבר ליכולות שלה כי קצב
"עשה לה טובה" ואחר כך הוא ביטל את "ההטבות" זו לא השפלה.
בוס גס רוח שצועק מדי פעם על עובדים או מעליב אותם אינו דבר
נדיר , לא נהוג להכניס אותו לכלא למספר שנים על גסות רוח.
תהליך קבלת ההחלטות של קצב בעניין ההכחשה היה תקין, 560868
ועל כך עדיף הכלא?
אגב, ברגע זה שמעתי שביילין מציע לתת לו חנינה. נחכה ונראה.
תהליך קבלת ההחלטות של קצב בעניין ההכחשה היה תקין, 560912
הלילה אוכל לישון יותר טוב מהידיעה שאינך שופט. לא במחוזי, ובעליון ולא בבית דין לעבודה.
וגם שאתה לא עובד או מתנדב באף אחת מנקודות הייעוץ.

לילה טוב.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים