בתשובה להאייל הזללן, 13/03/11 16:41
565449
יש באמת המון דעות מנוגדות, ואני לא חושבת שיש שני מומחי תזונה שיסכימו על אותם הדברים. השאלה היא איזה פרמטרים חשובים לך בקביעת המזונות שאתה אוכל. "בריאות" זה פרמטר כללי מדי. יש המון תתי-פרמטרים: שיעור השומן / כמות הסוכר / כמות הנתרן (מלח) / מידת העיבוד (נגזרת: תעשייתי או ביתי) / מלא או לא / מן החי או לא / רמת כולסטרול / אינדקס גליקמי / אופן הגידול (במזון מן החי)...
ויש עוד המון פרמטרים "על יד", כמו התאמת המזון לסוג הדם (לא יודעת כמה זה הוכח מדעית, לא מכירה מספיק), למוצא (יש כאלה שמסתגלים לחלב ומוצריו טוב יותר), לתנאי האקלים במקום המגורים וכולי.
חס וחלילה 565466
אמנם אכלתי בשבוע האחרון בשר כבש משובח ויונים ממולאות בצנוברים אבל הטבלה לא משקרת: המחלה העיקרית של תרבות המערב היא השמנה. ההשמנה גורמת לרוב המחלות עם שיעורי התמותה הגבוהים ביותר. עובדתית האוכלוסיה הבריאה ביותר בסקר המזון המקיף ביותר- אוכלת מזון לא מעובד, עם מעט מאוד חלבון מהחי.

הדבר הכי בריא לאכול הוא צמחים, רצוי עלים ובכמויות היסטריות. אי אפשר להשמין כי הגוף יודע לקחת מהם מה שצריך ולהפטר ממה שלא צריך. ויטמין B12 ובעיות 'אקוטיות' אחרות אפשר לפתור די בקלות. הבעיה היא לחנך את המוח ובלוטות הטעם מחדש.

רוב מחקרי המזון של ה FDA ממומנים על ידי מועצות הביצים החלב והבשר של אומת ההמבורגרים. גם אותנו חינכו ככה.

האם אני רומז שמדובר בקונסיפרציה ?
לא יודע, אבל מדובר בעובדות ידועות. בכל זאת, מעניין שגם הכתבה האחרונה בהארץ מטעה את הציבור.

ספר חובה (בעיני) למי שרוצה לדעת באמת מה צריך לאכול:
הבהרות
אני לא דוגל בצמחונות
לא מקבל עמלות ממכירת הספר
ולא מצליח לאכול רק ירקות למרות שאני רוצה
חס וחלילה 565471
יונים ממולאות אכלת בארוחה ביתית או במסעדה? אם במסעדה, איזו?
(אני מתנצל בפני ההקשר הבריאותי של הדיון על העריקה לאויבו המר, ההקשר הגסטרונומי.)
חס וחלילה 565488
לא מסעדה ולא ארוחה ביתית,אבל אם אתה בעניין של יונים ממולאות אז יש את דיאנה בנצרת.
יש גם אחת טובה ברמלה שעושה את זה נכון.
אל באבור לא שווה את המאמץ.

אם תרצה להקל על גופך לאחר טקס ציפוי העורקים מציע לנסות חוביזה.
עכשיו זאת העונה, הם טריות ורעננות.

לא לקטוף בצידי שדות מעובדים בגלל הריסוס.
הבטחתם יונה! 565506
לא הבחנתי בזה בתפריט של דיאנה (וגם לא של אל-באבור). בפעם הבאה...
_____
אח, כמה זמן חיכיתי לכתוב את הכותרת הזו בהקשר הזה.
תן כתובת מדוייקת! ושעות פעילות! 565507
חס וחלילה 565491
ציינתי שיש הרבה דעות של מומחי תזונה, והרבה דגשים שונים, לא ציינתי מה לדעתי נכון :-)

תיאורטית אני מסכימה לקביעות שלך לגבי התפריט הרצוי. אישית עשיתי לאחרונה כמה צעדים רציניים בדרך לשם (מן החי אני אוכלת רק דגים. לא ביצים ולא מוצרי חלב). השינוי הוא קודם כל תודעתי ורק אחר כך עובר בבטן ובצירופי הוויטמינים והחלבונים.
חס וחלילה 565503
לפי התורה התזונתית שאני מנסה לשעבד אליה את המוח והתודעה המפקפקים שלי אין הבדל מהותי ברמת ההשפעה הלא בריאה של כל סוגי החלבון מהחי. עוף לא יותר בריא מבשר בקר וכנ"ל דגים.
יש אזכור בספר מהקישור הקודם של מחקר האחיות שנערך בארה"ב שמוסס לחלוטין את המיתוסים האלה.
צטער-לא מצאתי רפרנס.

דגים מבריכות גידול בכלל נראה לי כמשהו מסוכן לאכילה.

הולך אחר כבוד לבלוס סלט חסה ענקי.
אחר הצהריים ניקח את המשפחה לסיבוב חוביזה :)
חס וחלילה 565543
זהירות עם הסרפדים...

השיקול שלי לגבי אי-אכילת בשר ומוצרי חלב הוא לא בריאותי אלא מוסרי. לגבי דגים אני פחות רגישה (כרגע?).

מההיבט הבריאותי אני אוכלת לפחות 9-10 פירות/ירקות כל יום (בלי להתאמץ במיוחד. ככה יוצא). ונוטה להעדיף דגנים מלאים ומגוונים ("נוטה להעדיף" כי יש לא מעט זמנים שבהם אני בהחלט נוטה להעדיף מיני מאפה עתירי שומן מקמח לבן).
חס וחלילה 565549
גברת ברקת,
נראה שהירקן שלך חי בדבש.
אני אוכל פירות לרוב רק כשהמאושרת טורחת לקלף לי. זה יוצא בערך 10 תפוחים ותפוזים בשנה.
לגבי המוסרי- אני מסכים. בגלל זה אין לי בעיה עקרונית עם ציד ודיג למטרת אכילה :)

לגבי הבצקים -אני מסכים שצריך לסגור קופסאות פתוחות של אוזני המן שעומדות על השולחן ממש ליד המעבר בצורה שאי אפשר להתעלם מהם.
נקודת אור: חיסלתי כמנה עיקרית בצהרים קערה מלאה חסה ושום.

הדחקתי את החציל הקלוי בטחינה (גירסת הבמאי) עם הפיתה. מחר עוד חסה.
חס וחלילה 565567
יפה לך בירוק.
עם זאת, סלטי חסה מוציאים שם רע לפירות ולירקות. זה נורא טעים אבל לא משביע.

חציל בטחינה - מעולה, מה הבעיה עם זה? שים בפיתה מקמח מלא ותשקיט כל מצפון אפשרי.
חס וחלילה 565539
הדבר הכי בריא זה לא לאכול, או לפחות לאכול הרבה פחות‏1. אם אתה מתעקש לאכול הרבה בכל זאת, נסה להימנע מחומצת האמינו מתיונין‏3, או לאכול יום כן יום לא‏2.

צום קל! 565727
אתה עשית את הדיאטה הזאת? אתה מכיר הרבה אנשים שעשו אותה?
חס וחלילה 565736
באיזה ספר קראתי, שהיה את זה? שיא האופנה - דיאטת נטולת מזון?
חס וחלילה 565741
אין לי מושג אם קראת, אבל תגובה 564357. שם זה אומנם תזונה. אבל דיאטה היא תזונה.
חס וחלילה 565748
אני חושבת שמצאתי! "בשורות טובות" של ניל גיימן.
כל דייטה שמבוססת על ANTI-AGING מטורפת בעיני 565740
נכון שבבדיקות מעבדתיות הוכח שהרעבה גורמת להאטה של התחלקות התאים (מה שמאיט את ההזדקנות).

אבל החיים אינם מעבדה. בחיים מחוץ למעבדה אנשים חשופים לזיהומים ולתעוקה גופנית אחרת, לפיכך תת תזונה היא מתכון למוות מוקדם ממחלות.
כל דייטה שמבוססת על ANTI-AGING מטורפת בעיני 565794
DR פועל במגוון דרכים, בין היתר autophagy ובקרה על mTOR, ולפחות בחלק מחיות המודל אין האטה של חלוקת תאים. גם חלק מהשיטות שהזכרתי לא מפחיתות את צריכת המזון הכללית, ולכן גם לא אמורות לפגוע בזמני החלמה מפציעות (שכן יכולים להיות מואטים תחת DR).

ישנם אנשים שמנסים את הדיאטה הזו על עצמם (ובתשובה לאינקוגניטו, אני לא אחד מהם) והתוצאות די מעודדות. גם ניסויים שנערכו מחוץ למעבדה (למשל בקופים בכלוב פתוח, או עכברים שהמערכת החיסונית שלהם נבדקה) מראים שלל יתרונות בלי חסרונות משמעותיים. ראה למשל
"Overall, the immunological status of rodents fed a restricted diet is superior to the immunological status of the non-restricted animals."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14730366

כמובן שכל זה זו לא סיבה טובה מספיק בשביל רוב האנשים כדי להסתובב רעבים כל היום.
כל דייטה שמבוססת על ANTI-AGING מטורפת בעיני 565808
===>"כמובן שכל זה זו לא סיבה טובה מספיק בשביל רוב האנשים כדי להסתובב רעבים כל היום."
אני מסכים ואחדד שאני חשוב שאת המילה רוב ניתן להחליף ב99.9% מתושבי ישראל.

הבעיה היא שחלק מאלה שהדיאטה לא מתאימה להם אם הם יעשו אותה זה יגרום להם לתחושת הקרבה.

הסבר קצר: פעם חשבו שכדי להרזות צריך לאכול כמה שפחות נתנו לאנשים דיאטות רעב ואמרו שהתוצאה מצדיקה את זה. אחרי זה גילו דבר מדהים: הגוף ניזון מהמזון שהוא אוכל ולא מהמאגרים וכשעושים דיאטה חריפה חילוף החומרים מועט.

ההמלצה היום היא להפחית עד 500 קלוריות מהכמות שתשאיר אותך עומד במקום לכן אם הכמות שאתה צריך כדי להישאר במקום היא 2500 אתה צריך לאכול 2000 קלוריות כדי להרזות. אם תאכל 1500 או 1000 אתה בסה"כ תאבד שריר ותיכנס למצב "היברידי".

הקטע המדהים הוא (שזה מה שציינת) שאם עושים דיאטה אולטרה קיצונית פתאום זה משתנה ולא מאבדים שריר וחילוף החומרים לא מועט.

אז מה שאני חושב שיקרה שמכיוון שתחושת ההקרבה כל כך תציק לאנשים אז או שהם יפצו את עצמם או שהם יעברו ל"שלב הבא" כלומר אחרי המון ייסורי מצפון הם יעברו מדיאטה אולטרה קיצונית לקיצונית ואז גם הם יסתובבו בעולם בתחושה של קדושים מעונים וגם הדבר היחידי שהעינוי המיותר יביא להם זה פגיעה עצמית.
כל דייטה שמבוססת על ANTI-AGING מטורפת בעיני 565940
כמות הקלוריות שאני צורך גדולה רק במעט מזו שנחשבת ל DR. כתוצאה מכך גופי מכיל רק כ 7% שומן, לחץ הדם שלי תקין למרות היסטוריה משפחתית נרחבת של לחץ דם גבוה ולא הייתי חולה (למיטב ידיעתי) מזה כ 4 שנים (חלק מזה נובע מהחיסונים נגד שפעת). הישום שבחרתי הוא אכילת ארוחה אחת ביום בלבד, מה שמאפשר לי לאכול ככל העולה על נפשי ולא לבזבז קלוריות וזמן על דגני בוקר מסוכרים, כריכי צהריים עם חזה עוף מיובש וכיו"ב.

לגבי הטענות כאילו הפירמידות מוטות - צריכת העוף בארה"ב עלתה פי 3 מאז שנות החמישים וגם צריכת הדגנים עלתה מאד. הבעיה היא לא בצורת הפירמידה אלא בגודלה - צריכת הקלוריות הכללית בארה"ב עלתה ביותר מ 30% מאז שנות החמישים ולעומתה הוצאת הקלוריות ירדה במעט. כך גם בישראל - כשגדלתי שם בשנות ה 70 הארוחות היו קטנות וצנועות משיקולים כלכליים ואחרים וכיום הן בסטנדרטים אמריקאיים.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים