בתשובה לברקת, 07/05/12 10:10
ישראל וצרפת 595032
ערבות הדדית. אצל המושבים זה התמוטט לחלוטין עם המשבר הכלכלי.
ישראל וצרפת 595056
בקיבוצים היתה הרבה יותר מערבות הדדית. למשל, הקצאה יעילה יותר של מקומות עבודה (כל אחד משובץ פחות או יותר לפי כישוריו ויכולתו, פלוס תורנויות למשימות ''כלליות'' כמו שמירה, סידור וכולי). למשל, הקצאה יעילה של המשאבים (במקום רכב לכל חבר, מספר כלי רכב מסוגים שונים שמשמשים בתורנות את מי שצריך). למשל, יכולת לפיתוח משותף של ענפים שונים וחדשים במשק. זה מתבטא אפילו בדברים פעוטים כמו הורדת הצורך בהכנה יומיומית של אוכל (מספר תורנים מכינים לכל הקיבוץ. חוסך המון זמן קולקטיבי).
ישראל וצרפת 595089
''הקצאה יעילה יותר של מקומות עבודה''

הניחוש שלי הוא שמעולם לא היית חברת קיבוץ.
ישראל וצרפת 595174
לא הייתי חברה, אבל חייתי ועבדתי בקיבוץ כמעט שנה.

ברור שההקצאה האנושית שם לא ''אופטימלית'' במובן שהיית מצפה למצוא בחברה עסקית למשל. ברור שאין שם ''יעילות'' במובן שהיית דורש מחברה בורסאית להראות במאזנים שלה (ולו מפני שמגוון הגילאים והיכולות בקיבוץ גדול יותר ממה שתרשה לעצמה מנהלת כוח אדם בחברה בורסאית). אבל בהשוואה למשקים-משקים נפרדים שבכל אחד חיה משפחה גרעינית המטופלת בילדים, מעסיקה פועל-שניים, מגדלת גידול שונה ומטפלת בכל שלביו עד לאריזה - אין ספק שיעיל יותר לנהל משק אחד משותף, להקצות את החברים עד כמה שניתן בין הענפים בו, ולהתחלק במשימות של הכנת אוכל, כביסה וכדומה.
ישראל וצרפת 595184
אין ספק שיעיל יותר לקנות טרקטור אחד ל-‏6 איכרים, מאשר לקנות 6 טרקטורים שמנוצלים רק יום בשבוע. אבל הספק מתגנב כאשר נזכרים ביצר לב האדם, שאינו מתחזק את הטרקטור המשותף היום, כי מחר הוא עובר למישהו אחר. העסק הזה יכול לעבוד רק בחברה קטנה ומגובשת, עם מחיובות גבוהה ויכולת חזקה לבייש בטלנים.
ישראל וצרפת 595228
אני לא עוסקת בסנגוריה על רעיון הקיבוץ ושיטותיו באופן כללי. פשוט הצבעתי על יתרון יחסי שפעל לטובתו בהשוואה מול מושבי עולים.
ישראל וצרפת 595183
עוד דבר ''קטן'' שהיה לקיבוצים יותר מלמושבים, הוא השפעה על הממשלה ועל ההסתדרות. ההשפעה הזו התפוגגה עם הקמת ממשלות הליכוד והעברת משרד החקלאים לידיים של מושבניקים. כשאי אפשר לסמוך על הממשלה שתיתן מענקים להקמת אזורי תעשייה משלמי ארנונה, שתמנע יבוא מתחרה, ותסדר ג'ובים לחברים, העסק מתפקד פחות ביעילות.
ישראל וצרפת 595193
שרי החקלאות במדינה עד 1990:

אהרון ציזלינג, קיבוצניק
דוב יוסף
פנחס לבון, קיבוצניק
לוי אשכול, קיבוצניק לשעבר
פרץ נפתלי
קדיש לוז, קיבוצניק (לשעבר?)
משה דיין, מושבניק
חיים גבתי, קיבוצניק
אהרון אוזן, מושבניק

מהפך

אריאל שרון, מושבניק לשעבר, חוואי.
שמחה ארליך
מנח בגין
פנחס גרופר, בן מושבה
אריק נחמקין, מושבניק
אברהם כץ-עוז, קיבוצניק
יצחק שמיר
רפאל איתן, מושבניק

דרך אגב, שני שרי החקלאות שהגיעו ממושבי עולים, אוזן ושמחון, הגיעו ממפא"י / העבודה. לא בדיוק ברור לי מהו הקשר של ישראל כץ, שמקצועו המוצהר הוא חקלאי, לחקלאות. בכל מקרה, הוא לא גדל במושב ולא ברור לי עד כמה הוא מקושר פוליטית למושבים.
ישראל וצרפת 595197
לא פנחס גרופר, פסח גרופר, הידוע גם בשם החיבה/לגלוג "פייסי".
הי, גרופר, הי, גרופר, הי 595280
ישראל וצרפת 595248
אליבא דהאתר של כץ, הוא גר במושב כפר אחים.
מן הסתם בנחלה. יתכן מאוד שהוא לא מעבד בעצמו את הקרקע, גם לא בעזרת תאילנדים, אלא מחכיר אותה למישהו שכן.
ישראל וצרפת 595251
כפר אחים הוא דוגמה טובה למושב של עולים מעדות המזרח (אירופה). זה המושב של אשתו?
ישראל וצרפת 595253
ככל הידוע לי, היא עוד לא קנתה את כל המושב...

_________________
אין לי מושג. או שהיא ילידת המושב, או שהם התיישבו בו בזמן מן הזמנים.
ישראל וצרפת 595254
מעניין כמה מאנשי תנועת המושבים הם במקורם מתחום המושב.
ישראל וצרפת 595229
גם נכון.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים