בתשובה לארז לנדוור, 16/10/12 15:09
לא הפסד גדול. 604515
לפתע פתאום רק קפצה לעיני העובדה, שהתחנה שהחליטה לא להשמיע שיר מסוים המשמיץ (בצדק או שלא) את חיילי צה"ל היא - *גלי צה"ל*. אי לכך נראה לי די לגיטימי (ןאולי אפילו מתבקש) מצידה לנקוט עמדה כלשהיא לצידם של אותם חיילים שהיא מהווה חלק מהארגון שלהם.

כמובן שאפשר לפתוח דיון שלם על ההצדקה שיש בקיום תחנת שידור שכזו‏1, אבל בהינתן היא קיימת - זה לא נראה לי כמו אקט חריג מאוד. נראה לי שאין דין גלי צה"ל כדין ערוץ 2, למשל.

1 אכן תופעה די ביזארית בבסיסה, עם כל חיבתי הכללית לשידוריה.
לא הפסד גדול. 604517
השיר לא משמיץ את חיילי צה''ל. הוא מבטא עמדה שראוי שגם חיילים יהיו מודעים לה (בנוסף לכך שלטענת כותבי השיר הוא נכתב כתוצאה משיחות עם חיילי מילואים).
לא הפסד גדול. 604674
רק בדרך אגב, לפי תגובת דובר גלי צה"ל הפסילה היתה רק לשידור חגיגי שבו אשדות הגיע עם להקתו לאולפן - ובהשמעות
"סתם" השיר מותר לשידור. ואני חושב כמוך, שלתחנה צבאית מותר בהחלט לפסול לשידור שיר מסוג זה (ואפילו פסילה גורפת לשידור).
לא הפסד גדול. 604684
הדובר, כמו אחיו הגדול, משקר בלי בושה. אם תקרא את תיאורו של אשדות בהמשך הכתבה תראה שהוסכם בינו ובין התחנה שלא ישמיע את השיר בשידור חי ובזמן האירוח בתחנה התקבלה הודעת האיסור (הודעה כללית שאינה מתייחסת רק להופעתו של יזהר אשדות בתחנה) בליווי נימוק מקארתיסטי-דמגוגי. כמו שציינו לא מעט אנשים, כיום בעידן הרשת פסילה כזאת היא לא אישיו גדול אבל הצחנה שנודפת מהענין שוב מראה שישראל מתקדמת לעידן חשוך.
לא הפסד גדול. 604717
תודה - לא שמתי לב לזה, ואם זה נכון זה באמת לא יפה מצד התחנה. מצד שני אני לא רואה איך זה סותר את מה שהדובר אמר. נראה ששניהם מסכימים שהשיר נפסל לשידור במופע רדיו חגיגי אחד ומותר לשידור (ואף שודר בפועל) בתוכניות אחרות.
לא הפסד גדול. 604721
אולי זה מתאזן עם הפסילה (הליברלית, כנראה) בגל"צ של השיר המיליטריסטי הנ"ל:
לא הפסד גדול. 604723
תופתע לשמוע שיזהר אשדות נוהג בצביעות אופיינית למשורר ישראלי אמיץ ?
לא הפסד גדול. 604728
פרטים נוספים:
לא הפסד גדול. 604754
ולמי שלא פותח את הקישור שצפריר שלח, הידיעה במאקו מסתירה את הפואנטה של הפסילה שתיסלם פסלו את זילבר. אני מסכים שזה מקביל לגל''צ-אשדות, אבל חושב שיש כאן הבדל של מידות, בהרבה פרמטרים רלוונטיים, ולכן לא מקבל שזה מוציא את אשדות צבוע.
לא הפסד גדול. 604762
אפשר בבקשה הסבר,מה ההבדל במידות ובפרמטרים?
לא הפסד גדול. 604766
למשל: אשדות הוא אדם פרטי, ואילו גלי צה"ל היא תחנת רדיו ציבורית.
לא הפסד גדול. 604775
תיסלם היא לא אדם פרטי,ואשדות תקף בבוטות חיילים,מה תחנה של חיילים אמורה לעשות?מה עוד שהיא כן החרימה שירים בעבר,על אחת כמה וכמה מתבקש שתחרים את השיר הזה
לא הפסד גדול. 604776
אין טעם להמשיך. נראה שההבדלים ברורים לכולנו, השאלה היא רק מה המשקל שניתן להם.
לא הפסד גדול. 604798
''תיסלם'' היא לא אדם, אבל היא בהחלט ''פרטי''.
לא הפסד גדול. 604802
גם רוב החברות המסחריות בעולם,אז?
אני בטוח שלא תתנגדי עקרונית ואידאולוגית לחרם על חברה (נגיד כי היא מפלה ערבים או מוכרת נשק לצבא הציוני)
לא הפסד גדול. 604805
לא מתנגדת עקרונית ולא מתנגדת מעשית. רק שעל הסקאלה בין יזהר אשדות לתנובה, תיסלם קרובה הרבה יותר לראשון, קרבה שהופכת את העניין הכמותי לאיכותי.
לא הפסד גדול. 604765
אמנם יש הבדלים לכאן, אבל גם לכאן: זו פסילה חריפה יותר כי היא פסילה אישית של הזמר, ולא פסילה של שיר אחד.
לא הפסד גדול. 605297
ההבדל עקרוני: כל יצירתו של זילבר נפסלה בגלל דעותיו, למרות ששיריו לא משקפים את הדעות הללו.
לא הפסד גדול. 605312
זילבר האדם נפסל, לא יצירתו. לדוגמה: אם היה לתיסלם שיר שנכתב על ידי זילבר, לא נראה לי שהיו נמנעים מביצועו במופע האיחוד.
לא הפסד גדול. 605317
זילבר האדם נפסל = עובדה.
לא יצירתו = השערה.

(ויש, בוודאות, כאלה שפסלו את יצירתו. למשל, מסיבות אחרות:
וכמובן, יש תנועה ידועה שקראה למנוע ממנו להופיע ב'קול ישראל', בגלל עמדותיו:
כמובן 2, ייתכן שזה לגיטימי (אבל כך גם לגבי אשדות).
לא הפסד גדול. 605320
חיפוש באתר גל"ץ רומז שלפחות בזמן האחרון השיר "אני שוכב לי על הגב" (שיר בערך מאותו הזמן של תיסלם) נוגן בגלגלץ בזמן האחרון. או שאני לא מבין את <קישור https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache... זה> (לפי הקישור הזה: ב22 באוקטובר בשעה 11:46).
לא הפסד גדול. 605322
מי טען שפסלו את זילבר בגלגלץ?
לא הפסד גדול. 605324
נכון. ברקת דיברה על תיסלם. ושם לא התכוונו בכלל לנגן שירים שלו. לכן פסלו את זילבר האדם (והתבטאויותיו) ולא את יצירתו.

בגל"ץ לא פסלו את האדם (כזכור, היה ראיון איתו לרגל צאת אלבומו החדש) אלא שיר אחד ממנו מאותו אלבום. מסקנה: מדובר על מקרה שונה שבו הבעיה היא עם תוכן השיר.
לא הפסד גדול. 605326
אני הגבתי לתגובה שלך. עכשיו נראה שאתה משנה כיוון. לא הבנתי (חוץ מזה שלשיטתך אם גל''צ הייתה פוסלת את אשדות זה כנראה היה יותר בסדר מלפסול רק את השיר).
לא הפסד גדול. 605329
לא קלטת את צפריר. למרות שהוא קיבצניק שמאלני או משהו כזה, הוא מביא כאן עובדות, ולא מנסה להגן על איזו תזה.
לא הפסד גדול. 605328
(איך אתה יודע?)
לא הפסד גדול. 605332
נתחיל מהשאלה הפשוטה: היו אמורים לנגן משיריו של זילבר במופע? או שמדובר כאן רק על זילבר הזמר המופיע ולא על יצירתו כמשורר ומלחין?
לא הפסד גדול. 605338
אתה רואה מצב שבו הם מסרבים לארח אותו, אבל שרים שיר שלו? לשיר שיר שמישהו כתב לך, זו מחווה.
לא הפסד גדול. 605342
אני עדיין מנסה להיזכר מהם השירים שאריאל זילבר כתב או הלחין לתיסלם. וכן, יש מבחינתי הבדל בין אריאל זילבר של ''רוצי שמוליק'', ''אני שוכב לי על הגב'' ו''מיליארד סינים'' לאריאל זילבר של היום. לא ברור לי למה אמורה להיות בעיה עם השירים שלו.
לא הפסד גדול. 605346
בוא נדמיין שהוא כתב להם את ''חצבים'' ונמשיך משם.

מבחינתי, אני לא מחרימה את יצירתו של אמן בגלל דעותיו.

עם זאת, יש מקרה כמו של עמיר בניון, שכתב שיר המתגולל על חילונים שמאלנים (לא זוכרת את הפרטים) ורבים הצהירו שהם מפסיקים להאזין לו בכלל - לכלל יצירתו. זה חריף עוד יותר מהמקרה של אשדות, שאצלו יצא הקצף על שיר אחד בלבד.
לא הפסד גדול. 605354
אריאל זילבר אינו דוגמה מקבילה לאשדות. ההשתתפות שלו בכנס האמור לא הייתה ההתבטאות הבעייתית הראשונה שלו. הבעיה היא עם אריאל זילבר האיש ולא עם המוזיקה שלו.

נתת כאן דוגמה מוצלחת יותר: עמיר בניון ושירו אני אחיך.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים