בתשובה להעלמה עפרונית, 01/08/13 20:32
הרעים ניצחו 618484
את עוד פעם חוזרת על השקר הזה, כאילו נתניהו בוחר את מינוייו לפי מה שיש להם/ן בין הרגליים?
גם יעל אנדורן, גם ארנה ברביבאי וגם מיכל עבאדי בויאנג'ו הן נשים, ובכל זאת "יעל אנדורן, מנכ"לית האוצר, היא בחירה של נתניהו, גם אם האקט הפורמלי נעשה על ידי לפיד" (ומעניינת בחירת הכותרת של העורך המנוגדת עובדתית לטור עצמו), וגם מיכל עבאדי-בויאנג'ו מונתה בחשכ"ל (כאשה ראשונה בתפקיד זה) בממשלתו הקודמת, ע"י נתניהו (גם אם האקט הפורמלי היה ע"י שטייניץ) וגם ברביבאי מונתה כלראש אכ"א כאלופה הראשונה בצה"ל במינוי קבע, גם היא בזמן נתניהו כרה"מ (וברק כשהב"ט)
הרעים ניצחו 618485
אל תיעלב, אבל אתה נשמע כמו משרד יחצ"נות עצבני במיוחד של רה"מ. עוף השמיים (שמטבע הדברים מחזיק הרבה אינפורמציה) מספר שלא תמיד רה"מ הוא האינטרסנט הראשי בעניין המינויים - העזר שכנגדו מעורבת ומתערבת, ונשים צעירות (נגיד, מתחת לגיל 40) שנראות טוב, בד"כ לא עוברות את הרף שלה.

הרעים ניצחו 618487
נתניהו הוא בוודאי לא כוס התה שלי, אבל פמיניסטיות פנטיות (כאלו שרואות בכל מינוי של גבר לתפקיד בכיר קונספירציה אפלה) עוד פחות.
בקישור הראשון שנתת, אודליה כרמון (שבזמן עבודתה עבור נתניהו כשגריר ישראל באו"ם היתה צעירה, אבל בזמן עבודתה עבורו כראש האופוזיציה כבר עברה את גיל 40) היתה ידועה בתור אשה יפה במיוחד בצעירותה. אבל גם לפי דבריה, שרה נתניהו לא התנגדה להעסקתה מכספי הציבור בצעירותה, אלא רק לתשלום משכורתה מכיסו הפרטי של נתניהו (שהוא גם כיסה הפרטי של שרה, כמובן) - דווקא בגיל מבוגר ולאחר שיופיה דהה, וזו התנגדות לגיטימית לחלוטין, שלא נובעת ממראה. ובקישור השני שנתת גם אין שום עדות לכך ששרה חוסמת מינויים של נשים צעירות ויפות, אלא רק שהיא בעלת עוצמה (באופן טבעי כאשת ראש הממשלה, גם מישל אובמה ומלינדה גייטס נחשבות הנשים החזקות ביותר בארה"ב).
גם אם נקבל את ההנחה הקונספירטיבית לפיה דווקא שרה נתניהו מתנגדת למינוי של קרנית פלוג, הרי שפלוג עברה מזמן את גיל 40 (היא בת 58), ולפחות לפי תמונותיה היא אינה מצודדת במיוחד, כך שגם הטענה הזו אינה מחזיקה מים.
הרעים ניצחו 618506
אני לא חושב שהכוונה היא להעמיד שתיים-שלוש נשים במין תחרות מלכת-היופי, לבחירתך עפ"י טעמך האישי. בשתי הכתבות מופיע דבר שהוא לא סוד וכל המדינה יודעת אותו: נתניהו מתערבת בניהול ענייני המדינה מבלי שהועמדה ע"י מפלגה כלשהי לבחירת הציבור ומבלי שנבחרה עקב כך לראש ממשלה, וזה נוגע לענייני נשים צעירות ויפות כמו שזה נוגע לעוד עניינים. אגב, לגבי קרנית פלוג, דווקא נתניהו הבעל הוא שלא רוצה אותה עקב דו"חות שכתבה כשהיה שר אוצר ובהם לא היללה ושיבחה אותו אלא ייחסה את הצמיחה לכוחות נייטרליים.

מישל אובמה היא אישה חזקה אבל יש לה תחומי עיסוק משלה והיא לא מתערבת במינויים מקצועיים. מלינדה גייטס אישה חזקה אבל היא בכלל לא קשורה לנושא, היא וביל גייטס עומדים בראש קרן ביל ומלינדה גייטס, קרן תרומות שהקימו היא ובעלה באופן פרטי ולטובת הציבור. זכותה לעשות בקרן הפרטית הזו כל מה שבא לה, ולאף אחד אין תלונות או סיפורי זוועה וזאת מן הסיבה הפשוטה: הגברת גייטס עושה רק טוב.

שתיהן, גם אובמה וגם גייטס, עוסקות בענייניהן, ושתיהן לא עושות, למשל, לבעלים שלהן, סצינות קנאה פומביות של צרחות רמות במסדרונות הטלויזיה, לעיניהם ולאוזניהם של העובדים שם, לאחר שאיזו זמרת שרה ותוך כדי זה, כחלק מהגשת השיר, נגעה בכתף של החליפה של ביבי. ושתיהן לא נסגרו במעון ראש הממשלה (שהוא מעון רשמי ולא דירה פרטית של אשת ראש הממשלה) וסירבו לתת לבעליהן להיכנס, עד שהגיע מנהל יחידת המאבטחים שיש לו מפתח רזרבי (שנועד למצבים של חירום אמיתי, לא למצבים שהגברת חוטפת קריזה), והוא היה צריך לקבל רשות מיוחדת ובסוף פתח לבעלה של הגברת ראש הממשלה את הדלת כדי שיוכל להיכנס הביתה לישון - דברים כאלה לא מישל ולא מלינדה עושות, אם כבר מצאת לנחוץ להזכיר אותן שלא לעניין - דברים כאלה עושה רק שרה, ואלו דברים שיכולים לקרות רק אצלנו. וכן - זה בהחלט קשור (בין שאר דברים מוזרים אצל הזוג הזה, דברים שיש להם השפעה לא תקינה על האופן שבו מתנהלת המדינה) בחוסר המסוגלות שלה לסבול נשים צעירות ויפות בסביבתו של בעלה.
הרעים ניצחו 618516
והסיפורים האלה קשורים למינוי הנגיד(ה)... כיצד?
הרעים ניצחו 618521
הקשר הוא לתגובות האחרונות בפתיל, למשפט הראשון בתגובה 618484 (בייחוד למלה "שקר"), ולתגובה 618487.
הרעים ניצחו 618523
כמו שאמרת, הגברת נתניהו לא הועמדה ע"י מפלגה כלשהי לבחירת הציבור ולא נבחרה עקב כך לראש ממשלה (או לכל תפקיד אחר), כך שהיא לא חייבת לציבור דין וחשבון.
בעלה לעומת זאת חייב לציבור דין וחשבון בכל מיני נושאים, ובכלל זה ההיתר שהוא מעניק לרעייתו להתנהג כפי (שאתה טוען) שהיא מתנהגת בנושאים הנוגעים לציבור‏1.

____
1 אפשר (אם נורא רוצים) לעשות אנאלוגיה לאסטרולוג של ליידרמן, שגם הוא (להבדיל מליידרמן עצמו) לא חייב לציבור הסברים או הבהרות.
הרעים ניצחו 618536
ומה הקשר בין כל הטענות הנ"ל לגבי אופיה של שרה נתניהו, לבין הטענה השקרית כאילו נתניהו לא מינה את קרנית פלוג לתפקיד נגיד(ת) בנק ישראל עקב היותה אישה?
הרעים ניצחו 618538
עזוב אותך מקרנית פלוג, אני בכלל בעד אשה אחרת לתפקיד הנגידה.
הרעים ניצחו 618546
הסיכוי שנתניהו ימנה מישהו שהממליצים העיקריים שלו הם הפינגטון פוסט וסלונה למשרת הנגיד, דומה לסיכוי שהוא ימנה את אחמד טיבי לראשות ועדת חוץ ובטחון.
הרעים ניצחו 618547
זאת הסיבה‏1 שאני תומך בה.

____
1 אחת מהן.
הרעים ניצחו 618548
סבבה, אם וכאשר שלי יחימוביץ' תהיה ראשת הממשלה, אתה מוזמן להציע את מועמדותה של פרופ' אדמתי לנגידה, עד אז dream on.
הרעים ניצחו 618549
זה בסדר, גם אם וכאשר שלי יחימוביץ' תהיה ראשת הממשלה, אין סכנה שמישהו ממקבלי ההחלטות יפנה אלי לקבל את המלצתי.
הרעים ניצחו 618551
אבל יש סכנה שהם יוועצו בהפינגטון פוסט
הרעים ניצחו 618581
המשפט ''אם וכאשר שלי יחימוביץ' תהיה ראשת הממשלה'' העביר צמרמורת בגווי עוד בטרם קראתי את הסיפא.
הרעים ניצחו 618612
זה בסדר. יש אחרים שחוטפים צמרמורת מדי יום כשהם מגלים שביבי עדיין ראש ממשלה.
הרעים ניצחו 618614
ושמוקיון מכהן כשר בכיר וכראש הסיעה השנייה בגודלה.
הרעים ניצחו 618615
לא לעיתים קרובות אני כל-כך מסכימה איתך...
הרעים ניצחו 618989
מעולם לא הייתי חסיד של ביבי, ועוד לפני דעות פוליטיות אני בדעה שהפגמים המוסריים שראינו בהתנהלותו האישית מקרינים על הישראליות כולה והופכים את המדינה למקום שפחות ופחות מסביר פנים לחיות בו.
אבל כשאני מסתכל על האלטרנטיבות- ראשי שאר המפלגות- אני מרכין את הראש ושותק.
הרעים ניצחו 619156
באמת? יאיר לפיד, ציפי לבני, שלי יחימוביץ', נפתלי בנט - או לא יודע מה קבוצת הייחוס שלך - אתה רואה פגמים מוסריים בהתנהלותם האישית, ששקולים או גדולים משל נתניהו?
הרעים ניצחו 619177
לא על מידותיהם המוסריות אני מדבר.
אני סתם אחוז חלחלה שמא מי מהם (ואתה יכול להוסיף את ליברמן לרשימה) יחזיק בהגה.
לכן אני מסכים לבלוע את הצפרדע.
הרעים ניצחו 619182
כי עדיף הרע שאנחנו מכירים על הרע‏1 הלא מוכר?

1 ואני לא מתייחסת כרגע לשאלה אם מי מהאנשים שציינת הוא "רע". כשלעצמי, אני חושבת שלפחות חלקם יעשו עבודה טובה וראויה יותר.
הרעים ניצחו 619187
לא, משום שכל אחת מהאלטרנטיבות בדרכה, נתפסת אצלי כטומנת סכנות קיומיות למדינה. אם לנסות להכליל, הם נראים לי אנשים לא אחראיים מספיק‏1.

1 לבני היוצאת מהכלל - היא נראית לי מספיק אחראית, אבל היא הצליחה להכשל כל כך חזק שאני מפחד מהיכולות הפוליטיות העלובות שלה.
הרעים ניצחו 619200
ונתניהו נראה לך אדם אחראי יותר, או שאתה מתבסס על ההנחה שאם אנחנו עדיין פה סימן שהוא אחראי מספיק?
הרעים ניצחו 619218
על כל מגרעותיו, כן, הוא פועל מתוך אחריות הסטורית.
הרעים ניצחו 619223
למען הקונטקסט: נדמה לי שגם את אריאל שרון תפסת באופן דומה, לא כן?
הרעים ניצחו 619267
דומה במובן של הבחירה הפחות גרועה? יכול להיות. תמיד העדפתי את שרון על פני ברק, למשל.
כמו שזה נראה לי עכשיו האלטרנטיבות לשרון היו טובות בסדר גודל שלם מהאלטרנטיבות הנוכחיות לביבי.
הולך ופוחת הדור.
הרעים ניצחו 619204
בסופו של דבר, ישראל מספיק חזקה להתגבר על כל ראש ממשלה, אומלל וחסר אונים ככל שיהיה.
התיאורים של ''אחוז חלחלה'' לגבי האפשרות שהיריב האידיאולוגי (או סתם פוליטיקאי שנוא) יאחז בהגה, הם אנטי דמוקרטיים (בין אם הם מכוונים על יחימוביץ', ליברמן, לבני או נתניהו)
הרעים ניצחו 619217
ישראל גם מספיק חזקה לעמוד בתיאור "אחוז חלחלה"
הרגשה מוזרה, אמנם, להכנס לנעליהם של מתנגדי אוסלו ב 93'.
הרעים ניצחו 619221
ישראל ודאי, הדמוקרטיה הישראלית לא בטוח (ודאי אם מספר האנשים החושבים כך יהיה גבוה מספיק)
ויש הבדל עצום בין "אחוז חלחלה אם היריב האידיאולוגי שלי יעלה לשלטון" לבין "אחוז חלחלה אם האוייב יקבל אחיזה טריטוריאלית באדמת המולדת, נשק, כסף ולגיטימציה בינ"ל",
דרך אגב, בדיעבד מתנגדי אוסלו צדקו - היום פרסם ארגון נפגעי הטרור סיכום של מספר הקורבנות ב-‏20 השנים שקדמו להסכם ל20 השנים שאחריו: 415 מול 1,452
הרעים ניצחו 619242
אני חושב שעוד לפני אפשר להתחלחל מזה שלתומכי ועושי דבריו של האוייב יש אחיזה נפוטיסטית במוסדות דמוקרטים חיוניים ו/או חשובים
הרעים ניצחו 619251
אני לא חושב ששלי יחימוביץ' (או ציפי לבני, לצורך העניין) היא מ''תומכי ועושי דבריו של האוייב'', ואני גם לא חושב שיש להן ''אחיזה נפוטיסטית במוסדות דמוקרטיים''. שתיהן הגיעו למעמדן באמצעות מאבק פוליטי לגיטימי על קולו של הבוחר.
הרעים ניצחו 619257
שלי יחימוביץ' כן,ציפי ליבני היא לא במקרה הבת של
הרעים ניצחו 619258
אני מניח שמבין 189,167 המצביעים שנתנו לה את קולם בבחירות האחרונות, את מס' המצביעים שעשו כן בזכות הוריה אפשר לספור על אצבעות יד אחת.
הרעים ניצחו 619259
בתגובה המקורית שלי לא כלכך כיוונתי לפוליטיקאים,בכל מקרה אפשר להטיל ספק ביכולת שלה להגיע למצב שהיא מועמדת בלי ההסטוריה של אבא
הרעים ניצחו 619260
נ.ב

אתה חושב שבמקרה היא שמרה את שם משפחתה גב' שפיצר?
הרעים ניצחו 619375
אולי היא לא יוצאת דופן?

חברות כנסת נשואות (או נשואות לשעבר):

אורלי לוי-אבקסיס: נשואה. נסיכה.
איילת שקד: נשואה שם מנישואים.
יעל גרמן: נשואה. שם מנישואים.
זהבה גלאון: נשובה. שם מנישואים.
יפעת קריב: נשואה.
לימור לבנת: גרושה. נסיכה.
מיכל רוזין: נשואה.
סופה לנדבר: אלמנה. שם מנישואים(?).
עדי קול: נשואה
פאינה קירשנבאום: נשואה. שם מנישואים.
פנינה תמנו-שטה: נשואה
ציפי חוטובלי: נשואה.
ציפי לבני: נשואה. נסיכה.
קארין אלהרר: נשואה.
רות קלדרון: גרושה. שם מנישואים(?)
רינה פרנקל: נשואה. שם מנישוואים(?)
שולי מועלם: נשואה. שם מנישואים

כמו שאפשר לראות, שמירה על שם המשפחה לא קשורה בהכרח לבית פוליטי. אני מניח שהיא קשורה יותר להתחלת קריירה ציבורית (או מקצוע בולט אחר) מוקדמת. שולי מועלם היא דוגמה נגדית בולטת: היא הגיחה לחיים הציבוריים בתור האלמנה שולי מועלם.

כהערת אגב: במפלגת העבודה, כמו בקדימה ובמפלגות החרדיות והערביות, אין אף חברת כנסת נשואה.
הרעים ניצחו 619414
מסכים,כתבתי בהודעה קודמת ש*לא* התכוונתי לפוליטיקאים,רק שמשני השמות שעדיין אני ציין אחת מהן מועמדת ראויה ביותר לבחירה בע"ה
הרעים ניצחו 619416
אני מניח שאתה מתכוון לשלי יחימוביץ, שגם בעיני היא אדם ראוי ומועמדת ראויה, הבעיה היחידה שלי איתה היא שהיא בצד הלא נכון של המתרס הפוליטי.
הרעים ניצחו 619419
מסכים. המתרס והאנשים בו מטרידים את כולנו (במיוחד באייל)
הרעים ניצחו 619442
זה באמת מעניין שבמפלגות החרדיות אין אף חברת כנסת נשואה.
הרעים ניצחו 619443
אני לא חושב שיש (או היו) במפלגות החרדיות חברות כנסת בכלל.
הרעים ניצחו 619444
בדיוק.
הרעים ניצחו 619445
גם זה בגלל שרה?
הרעים ניצחו 619446
דורון?
הרעים ניצחו 619449
ג'סיקה פרקר
הרעים ניצחו 619261
רוב האנשים שאני מכיר לא היו יכולים אפילו לנשום בלי ההסטוריה של אבא
הרעים ניצחו 619264
אמת,אפילו כל האנשים. וחלק עם ההסטוריה המיוחדת זוכים לבונוס
הרעים ניצחו 619379
ברור שלא מדובר על המצביעים של עכשיו אלא על האופן שבו היא הגיעה אל הליכוד ואל הכנסת. כשציפי לבני, עו"דית מוצלחת עם קריירה יפה, התחילה את דרכה בפוליטיקה ונאבקה בפריימריז באמצע שנות התשעים, הסיסמה שלה היתה "ציפי לבני - שם שהוא מוסד" (ויקי). ה"מוסד" בא לרמוז לשירות שלה במוסד, וה"שם" לאביה, איתן לבני. באותה תקופה עוד היו אנשים, ובתוכם חברי כנסת לא צעירים, שהשם הזה אמר להם הרבה.
אנקדוטה קטנה, לא קשורה אבל קשורה בכל זאת - בני בגין נשאל פעם שאלה בקשר לתופעת הנסיכים, וענה: "זה לא סוד, זה ידוע שאני מאלה שהגיעו לכנסת בעזרת השם, ואני לא מתבייש בכך" (נדמה לי שחוץ מההתייחסות הישירה לשאלה לגבי עצמו, הדיבור שלו ברבים בא לרמז לדן מרידור).
הרעים ניצחו 619380
להזכירך, הסיסמא שלה לא עזרה לה והיא נשארה מחוץ לכנסת ב 96. רק לאחר קדנציה מוצלחת (לפחות לדעת חברי הליכוד) כמנכ"ל רשות החברות היא הצליחה להיבחר למקום ריאלי ולהיכנס לכנסת בבבחירות העוקבות.
הרעים ניצחו 619386
זה לא משנה לצורך העניין. המון עורכי דין אלמונים וגם המוני אלמונים מכל הסוגים המינים והמקצועות מנסים לפלס את דרכם לפוליטיקה והעובדה היא שחוץ ממתי מעט, זה אף פעם לא מצליח. ייחוס משפחתי נותן לך נתוני פתיחה אחרים לגמרי, שבלעדיהם אין לך כלום ולא משנה כמה אתה מוכשר או חכם או כמה תנסה להתחנף במקומות הנכונים.
הרעים ניצחו 619387
היא כבר הייתה נשואה בשלב הזה? אם כבר יש שם (לאו דווקא מייחוס אבות. בגלל קריירה) - למה לשנות אותו?

מבין חברות הכנסת יש רק שלוש נסיכות (ושם המשפחה של שלושתן די דומה: לבני, לבנת, לוי[-אבקסיס]).

חוץ מהן, נראה לי שיש מספר נמוך יחסית של נסיכים בכנסת הזו (שמיר, לנדאו, רבלין, הנגבי, לפיד, הרצוג, בר־לב, פורוש, מוזס)
הרעים ניצחו 619392
תשאל מישהו שהנושאים האלה מעניינים אותו... :).

אגב, עשירית מהפרלמנט נסיכים/ות - זה בכלל לא נראה לי מעט. אם ב"יחסית", אתה מדבר על יחסית לכנסות קודמות, זהו באמת נושא שראוי לבדיקה ובחינה. בכל אופן, באופן מוחלט לעכשיו, לא יחסית לפעם - עשירית מהפרלמנט נסיכים/ות, זה בכלל לא נראה לי מעט וזהו נתון שמלמד עלינו משהו לא טוב, אולי אפילו מדאיג.
הרעים ניצחו 619393
מעניין אם זה שונה מהיחס מתחומי עיסוק אחרים, ואם גם שם זה נשמע לך כל כך מדאיג.

עשירית מהמוזיקאים הם 'נסיכים'? עשירית מהמהנדסים הם בנים של מהנדסים - מן הסתם יותר. עשירית מהפסיכולוגים הם בנים של פסיכולוגים? נשמע סביר‏1. עשירית מהמוזיקאים הם בנים של מוזיקאים - דא, אמרת 'בנאי' והשארת את העשירית הרחק מאחוריך.
בקיצור, מההשוואה החלקית הזאת נראה שזה לא מספר מופרך. הנטייה של מישהו/היא לעסוק בתחום של הוריו/ה היא לא בלתי סבירה. בייחוד שרוב מי שהזכרת יש מאחוריו עשייה לא מועטה מצד אחד, ומצד שני חלקם גם לא הגיע כל כך רחוק.

1 שלא לומר עשירית מהפסיכים.
הרעים ניצחו 620627
מוסיקה היא עניין של כשרון, כך שהיא כנראה עוברת באופן גנטי. ייתכן שפסיכולוגיה גם היא, במידה מסויימת, עניין של כשרון או של נטייה המועברת במשפחה (יכולת אמפטית וכולי). מן העבר השני, זה של מקבלי השירות - אתה רשאי לקנות את האלבומים של בני משפחת בנאי או לא לקנות אותם, זה לבחירתך. אבל אם בכנסת יש 10% נסיכים והתהליך הזה הולך ומשכפל את עצמו (אולי עוד לא בכנסת הנוכחית אבל כעיקרון) - נראה לי שזה מהווה פתח גדל והולך לשחיתות, ל"שמור לי ואשמור לך", למקרי אבא-ועומרי שרון, לדברים לא בריאים ולא טובים שישפיעו עלינו, הציבור - השפעתם תהיה לא רק על בני המשפחות עצמם.
הרעים ניצחו 620629
גם היכולת לנהל ארגונים גדולים, להיחשף לציבור ולשכנע אנשים להצביע עבורך זה ענין של כשרון. קטונתי מלומר אם זה גנטי, וכנ''ל גם כלפי שאר המקצועות.
לומר 'התהליך הולך ומשכפל את עצמו' זו כבר אקסטרפולציה לא מבוססת. מה שניסיתי לומר, זה שאם האחוז דומה או קטן מהאחוז הכללי של בנים שהולכים בעקבות הוריהם, אז כנראה שאין פה חריגה סטטיסטית שמרמזת על הטיה לא רצויה מדי.
ואגב, כמו שאמרת על האלבומים של הבנאים - גם לכנסת אתה רשאי לא להצביע למי שנראה לך שהגיע לשם לא על סמך כישוריו.
הרעים ניצחו 620638
''...גם לכנסת אתה רשאי לא להצביע למי שנראה לך שהגיע לשם לא על סמך כישוריו.''

במקרה של הבנאים, כל זמן שהקריירה המוסיקלית שלהם לא מסובסדת מכספי הציבור (בנוסח הקרן לקולנוע, דברים כאלה), הם לא מזיקים לי או לך כמלוא הנימה, אבל בכנסת - עובדתית, הם שם בכל מקרה, אנשים שהגיעו לשם באופנים מושחתים ע''מ לארגן להם טובות הנאה מושחתות ע''ח משלם המיסים, בלא תלות בבחירתו.
הרעים ניצחו 619448
למה עשירית? לי יצא קצת פחות משלוש-עשרית (7.5%). מה המספר שנראה לך סביר?
הרעים ניצחו 619453
שכחת את הנסיכות?
הרעים ניצחו 619455
כן...
הרעים ניצחו 619411
גם נתניהו שייך לנסיכים
הרעים ניצחו 619456
אני לא מכיר את כל חברי הכנסת אבל נראה לי שגם את דב חנין ותמר זנדברג אפשר להגדיר כנסיכים...
הרעים ניצחו 619459
תמר זנדברג, אליבא דהדודה, היא בת של עיתונאית ואין מילה על אביה. מה הופך אותה לנסיכה?
או שמא אתה יודע אחרת?
הרעים ניצחו 619464
בת של עיתונאית בכירה בהארץ שהופכת להיות חברת כנסת במר''צ...
הרעים ניצחו 619475
ההגדרה ''נסיכים'' מתייחסת לבני ובנות פוליטיקאים שפונים אף הם לפוליטיקה. בת של עיתונאית שהופכת לחברת כנסת לא שונה מבת של רואה חשבון שהופכת לחברת כנסת.
הרעים ניצחו 619481
זאת הגדרה אחת, הגדרה אחרת, והיא ההגדרה שנתן אישקש בתחילת הדיון, היא פוליטיקאים שעשו את הספתח הפוליטי בעזרת השם של הוריהם. בת של עיתונאית בכירה בהארץ שמתמודדת על מקום ברשימת מר''צ שונה מבת של רואה חשבון במשרד כהן-אברמוביץ' שמתמודדת על מקום ברשימת מר''צ.
הרעים ניצחו 619488
מה האחוז של מתפקדי או מצביעי מרצ שאי פעם שמע על אסתר זנדברג - כתבת הארץ לענייני אדריכלות (!), ועל כמה מהם זה משפיע?
הרעים ניצחו 619495
מה האחוז של מתפקדי או מצביעי מרצ שאי פעם שמע על אלסוורת' טוהיי - כתב "ניו יורק באנר" לענייני אדריכלות (!), ועל כמה מהם זה משפיע?
הרעים ניצחו 619496
אתה משווה דמות פיקטיבית מספר שכל נער-ונערה-שדרכם-לקרוא קורא/ת בגיל ההתבגרות, לכתבת "הארץ" לענייני אדריכלות, שאותה קורא רק מי שמתעניין באדריכלות?
הרעים ניצחו 619499
לא הופתעת לראות שזנדברג בצד של טוהי.

(כמה שטחי, אני היכרתי דווקא את הראשונה)
הרעים ניצחו 619500
אני הכרתי את שניהם, אבל להבדיל מטוהיי, זנדברג היא אמיתית והיא לא רק כתבת לענייני אדריכלות - גם אם זו הגדרתה הרשמית בהארץ. היא בעלת מודעות פוליטית גבוהה (או בלשון העם - שמאלנית), עוררה ביקורת רבה כשהצהירה שתסרב לכתוב על בית הספר לאדריכלות באריאל, ובאופן כללי היא כותבת מזוית תרבותית-חברתית, הגם שמדובר באדריכלות. אני די בטוחה שישנם רבים בשכבת הגיל הלא-צעיר שלי שאדריכלות איננה תחום העניין העיקרי/מקצועי שלהם, ובכל זאת, בדומה לי - הם קוראים אותה כבר שנים.
הרעים ניצחו 619502
אני מקווה שאת טרולית ,מודעת פוליטית גבוהה= שמאלנית?!
כמה פטתית אפשר להיות?

בכל מקרה אני אשתמש בקולב שנתת ללנקק למאמר מעולה
הרעים ניצחו 619506
את רדלר אנחנו מכירים מצויין כבר שנים, כך שאם כל מה שיש לך לתרום לדיון זה משהו על "פתטית", אפשר להסתדר בלי שירותיך החשובים.
הרעים ניצחו 619507
אתה מכיר אותו?? ואו,סליחה לא התכוונתי
הרעים ניצחו 619558
רדלר הוא אייל לשעבר. מכירים אותו כאן. די והותר.
הרעים ניצחו 619562
להנאתך. רדלר בשפע.
המערכת מאפשרת רק 250 תגובות בחיפוש
אבל אם הופכים את החיפוש ל"תוצאות ישנות קודם" מקבלים עוד 250.
כמובן, שמן הסתם היו עוד תגובות, בין נובמבר 2004 ליוני 2005 שנפלו להן בין הכסאות.
הרעים ניצחו 619563
בסדר חברים,לא הפנתי לרדלר,הפנתי למאמר שהוא כתב (שלדעתי מעולה ומדוייק)
מה זה רלוונטי שהוא כתב פה עוד דברים?
הרעים ניצחו 619567
אם יורשה לי לחזק את אישקש - גם לדעתי המאמר הזה נוגע בדייקנות בבעיה אמיתית, בלי קשר לזהות מחברו.
(ואת זה אני אומר כמי שבילה את רוב חייו בחלק השמאלי של המפה הפוליטית)
הרעים ניצחו 619569
התייחסתי ל"אתה מכיר אותו?? ואו,סליחה לא התכוונתי".
תגובה 619507
הרעים ניצחו 619570
אוקי תודה. ("האתה מכיר אותו?" הייתה כמובן תגובה צינית לגבי אותו אייל ותיק וממורמר שפעם בכמה זמן צף מוציא איזו שטות וחוזר לישון על האף. וכל גאוותו בחיים שהוא נמצא באייל תקופה ארוכה)
הרעים ניצחו 619615
הותיק לא ממורמר ולא פולט שטויות ואתה גם לא קראת שום תגובה שלו כי אתה נמצא כאן רק שנה+ והוא לא הגיב כבר הרבה זמן. הנה, מצאתי לך פתיל עם תגובות שלו, שתוכל לקבל מושג על מה אתה מדבר: תגובה 582841 והלאה.
הרעים ניצחו 619618
תודה,בהחלט דמות מרשימה וראויה לחיקוי.חבל שלאחרונה הוא לא מתמקד בתחומים הללו,כי אני נתקל בו(או בבן דמותו,הסגנון ממש דומה-שטות שמעידה על חוסר הבנה+הצהרה על זה שהוא קיים באייל מבריאת העולם) כבר פעם שלישית
הרעים ניצחו 619519
אני מבין שלדעתך אנשים בעלי השקפת עולם ימנית הם בעלי מודעות פוליטית נמוכה?
כמה כיעור, כמה שחצנות וכמה התנשאות נחשפים במחי מקלדת...
הרעים ניצחו 619523
לא, לא זה העניין, אם כי זנדברג היא באמת שמאלנית. אבל התכוונתי לזה שעיתונאי שיש אצלו יותר אזכורים פוליטיים שמופיעים גם תחת כותרות לא פוליטיות, בדרך כלל מייחסים לו שמאלנות, אני לא נזכרת כרגע בדוגמאות אבל הן לא חסרות.
הרעים ניצחו 619560
מה זה נקרא, "בצד של טוהי", שהיא לא מתפעלת יותר מדי מ"כמעיין המתגבר"?
הרעים ניצחו 619572
אויבת של רוארק (כרמוז, לא קראתי)
הרעים ניצחו 619575
מה זה "בצד של טוהיי"? היא כמעט התגלמותו בשר ודם של טוהי. (ההבדל היחידי הוא שהיא לעולם לא תפוטר מהמערכת. את החלק הזה דווקא מגלם חגי מטר)
הרעים ניצחו 619518
האסוציאציה היתה מפתה מדי בכדי לעבור עליה לסדר היום :)
(ודרך אגב, לצערי אני נחשפתי לספר לראשונה שנים רבות לאחר גיל ההתבגרות)
הרעים ניצחו 619505
לצערי החמצתי לחלוטין את האזכור. מי הוא טוהיי המדובר?
הרעים ניצחו 619520
אלסוורת' מונקטון טוהיי, האנטגוניסט העיקרי ב''כמעיין המתגבר'', מבקר הארכיטקטורה של ה''ניו יורק באנר'', בעל מודעות פוליטית גבוהה ונאלח באופן כללי.
הרעים ניצחו 619525
הוא לא זכור לי, קראתי את הספר לפני שנים רבות, אבל הספר הזה הוא אחת הדוגמאות הקלאסיות להבדל בין מה שאפשר להאכיל אותך בגיל 18 למה שאי-אפשר להאכיל אותך בגיל יותר מכפול. בייחוד מבחינת הערכים שהוא מקדם, שלא לומר סוגד להם. אי לכך אני תוהה האם אכן מי שנחשב נאלח על ידי הסופרת היה זוכה לאותו ציון בימינו.
לאחר שנים, כשגיליתי שאלן גרינספאן - יו"ר ה'פד' ומועמד רציני בראש טבלת האחראים/הגורמים למשבר הכלכלי של 2008 - היה במעגל הפנימי של מעריצי איאן ראנד ומשנתה הכלכלית-חברתית, זה נראה לי יותר ממתאים. הייתי אומר שנפל לי האסימון, אלא שבשום קזינו עוד לא המציאו אסימון‏1 במחיר ההפסדים של המשבר הזה.

1 אני מתרגם 'ז'יטון' לאסימון בתרגום חופשי.
הרעים ניצחו 619532
התאומים אסימון וז'יטון הם הבנים של ד''ר מלכיאל זוארץ ז''ל ומתוקה נופך-זוארץ. אישתם של התאומים היא פועה דב.
הרעים ניצחו 619559
היפה שב"כמעיין המתגבר", הוא שכו-לם נאלחים. אויביו של רוארק נאלחים. המסייעים לו נאלחים. וגם רוארק עצמו הוא אנס נאלח‏1. והדמויות שטוחות כמו בלטה.

אם כבר, "מרד הנפילים" הוא הספר היותר מוצלח. וגם שם - המודל של איין ראנד לעולם תקין לא מחזיק מים.

1 אולי לא לדידה של הגברת ראנד שכנראה מחבבת אונס.
הרעים ניצחו 619573
1. גם לא לגבי דידה של הגב' רוארק עצמה (Ne פרנקון)
2. את "מרד הנפילים" קניתי אך טרם הספיקותי לעיין בו (התרגום המחודש יצא רק בשנה שעברה, ויש לי ברוך השם הרבה עבודה). אני שמח לדעת שהוא אפילו מוצלח יותר מאשר "כמעיין המתגבר".
הרעים ניצחו 619592
1.אכן. אני תוהה לכמה אנסים-שחשבו-שבעצם-נשים-נהנות-מאונס אחראית איין ראנד.
2. אם טרם קראת, צפויה לך הנאה רבה מדמויותיהן של האנק רירדן ודאגני טאגארט, שמכניסים שניהם לכיס הקטן מבחינת עומק דמות והתנהגות סבירה את מר רוארק. אגב, שתדע - עשו סרט ב-‏3 חלקים ממרד הנפילים.
חלק 1 ו-‏2 כבר יצאו לאקרנים, השלישי יצא ב-‏2014. הוא לא משהו.
הרעים ניצחו 619510
אני לא מצביע מרץ, אבל קורא הארץ ובהחלט מודע לקיומה וכתבותיה של אסתר זנדברג. אני מסכים שאפילו אם אני יכול להעריך את פועלה העיתונאי, יש לזה השפעה די קטנה על הערכתי לבת שלה. זו אגב, מצד שני, פעילה פוליטית בתל אביב מזה כמה שנים (והיתה חברת עירייה כמדומני), כך שבתל אביב גם היא יותר מוכרת.
הרעים ניצחו 619528
אסתר זנדברג היא לא רק "כתבת הארץ לענייני אדריכלות", אלא גם חברת מערכת ופובליציסטית. קשה להאמין שיש מי שקורא את הארץ בקביעות ולא מכיר את שמה. נראה לי שאחוז מתפקדי מרץ שמכיר אותה עומד על 95, אבל יכול להיות שאני טועה והוא רק 80 - בטח לא מתחת לזה. בכל מקרה, בוודאי מדובר על אחוז גבוה בהרבה מאחוז מתפקדי הליכוד ששמעו על איתן ליבני או על פרופ' יוסף יואל ריבלין.
הרעים ניצחו 619561
אבל זה רק בגלל‏1 שאחוז מתפקדי מרץ שקוראים גדול מאחוז מתפקדי הליכוד שעושים את זה.

1 אני שונאת שאני צריכה לכתוב את זה.
הרעים ניצחו 619566
או אולי שנכבדי הליכוד המוזכרים לא היו עיתונאים.

1 את ידעת שהכנסת את עצמך לצרה גדולה כבר כשכתבת את זה, אני הפעם אתאפק ואשמור את הריקושטים לעצמי.
הרעים ניצחו 619568
אני לא חושבת שזה המצב. מה גם, שלענ"ד רוב האנשים קוראים כתבה, ולא מודעים אפילו למי כתב אותה. אלא אם זה טור דעה, נניח.

1לא, זו פסיכוזה פרטית שלי ושרידי טראומות שאני סוחבת.
תגובה 567527
  הרעים ניצחו • הפונז
  הרעים ניצחו • האייל האנומלי
  הרעים ניצחו • טווידלדי
  הרעים ניצחו • הפונז
  הרעים ניצחו • ברקת
  הרעים ניצחו • הפונז
  הרעים ניצחו • הפונז
  הרעים ניצחו • צפריר כהן
  הרעים ניצחו • יובל נוב
  גם אני רוצה • ירדן ניר-בוכבינדר
  הרעים ניצחו • הפונז
  הרעים ניצחו • צפריר כהן
  הרעים ניצחו • הפונז
  הרעים ניצחו • רון בן-יעקב
  הרעים ניצחו • איציק ש.
  הרעים ניצחו • הפונז
  הרעים ניצחו • איציק ש.
  הרעים ניצחו • הפונז
  הרעים ניצחו • איציק ש.
  הרעים ניצחו • הפונז
  הרעים ניצחו • הפונז
  הרעים ניצחו • עדיין אני
  הרצינים ניצחו • הפונז
  הרצינים ניצחו • ברקת
  הרעים ניצחו • האייל האלמוני
  הרעים ניצחו • האייל האלמוני
  הרעים ניצחו • אנטילופה
  הרעים ניצחו • עדיין אני
  הרעים ניצחו • אנטילופה
  הרעים ניצחו • אמ
  הרעים ניצחו • נועה ו
  הרעים ניצחו • עדיין אני
  הרעים ניצחו • נועה ו
  הרעים ניצחו • האייל האלמוני
  הרעים ניצחו • נועה ו
  הרעים ניצחו • טווידלדי
  הרעים ניצחו • אייל
  סליחה טעות (לצפריר) • אייל
  הרעים ניצחו • אישקש
  הרעים ניצחו • איציק ש.
  הרעים ניצחו • בור ועמרץ
  הרעים ניצחו • שוטה הכפר הגלובלי
  הרעים ניצחו • צפריר כהן
  הרעים ניצחו • אישקש
  הרעים ניצחו • האייל האלמוני

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים