בתשובה לדב אנשלוביץ, 23/03/14 16:17
''חרפה בחרתם מפחד מלחמה, הרי לכם חרפה ומלחמה גם יחד'' 629657
לא ברור לי על מה אתם מתווכחים: מאחר ולפי תגובה 629604 הזכות להגדרה עצמית של עם איננה תלויה כלל בהיסטוריה שלו, כל ההתפלפלויות האלה נשמעות לי לא רלבנטיות - ודאי לשיטתו של ארז.
שהרי אני מניח שארז מספיק הגון כדי ליישם את אותו עקרון גם על העם היהודי, ולומר לכן שמה שקרה או לא קרה בגירוש או באי-גרוש בימי הרומאים או הממלוכים או התימנים רלבנטי כקליפת השום לזכויותיו, הגדרתו העצמית קיומו וריבונותו של העם היהודי.
''חרפה בחרתם מפחד מלחמה, הרי לכם חרפה ומלחמה גם יחד'' 629660
ליהודים יש אכן זכות הגדרה עצמית אבל גם חובת הבנה שזכות זו אינה מערערת או פוסלת את זכותם של הפלסטינים להגדרה עצמית ולפיכך זכות זו יכולה להתממש רק על חלק מארץ ישראל.
''חרפה בחרתם מפחד מלחמה, הרי לכם חרפה ומלחמה גם יחד'' 629664
אתה בטח מבין שאם לכולם יש זכויות שוות בכל רגע ובכל מקום בלי תלות וזיקה לשום דבר אחר, כל מה שנותר זאת מלחמה על משאבים בסגנון הכי שוקחופשי שיש, ולמי יש נבוט יותר גדול? ואף אחד לא יכול לטעון שום טענה מוסרית/גאוגרפית/מדינית סבירה כנגד זה.
''חרפה בחרתם מפחד מלחמה, הרי לכם חרפה ומלחמה גם יחד'' 629667
זה אכן מהלך ההיסטוריה כפי שאנחנו מכירים אותו אבל בסופו יש גם פשרות פרגמטיות.
''חרפה בחרתם מפחד מלחמה, הרי לכם חרפה ומלחמה גם יחד'' 629675
אז אם כך מושגים כמו ''נישול'' ו''גזל'' הופכים ללא רלבנטים.
''חרפה בחרתם מפחד מלחמה, הרי לכם חרפה ומלחמה גם יחד'' 629720
להפך. הטיעונים ההיסטוריים מהווים הצדקה למדיניות כזאת.
''חרפה בחרתם מפחד מלחמה, הרי לכם חרפה ומלחמה גם יחד'' 629819
להפך. הנה, גם אני יכול.
''חרפה בחרתם מפחד מלחמה, הרי לכם חרפה ומלחמה גם יחד'' 629672
נכון - על חלקה המערבי המהווה כשליש.
גם אם נסכים כי הערבים המתקראים ''פלסטינאים'' זכאים להגדרה עצמית, הם יכולים לממש את שאיפותיהם הלאומית בחלקה המזרחי, המהווה את שני השלישים הנותרים. הלא תסכים כי למשפחה ההאשמית אין זכות להגדרה עצמית, אלא אם כן אתה מונרכיסט וקולוניאליסט חסר תקנה.
''חרפה בחרתם מפחד מלחמה, הרי לכם חרפה ומלחמה גם יחד'' 629679
***בלי ציניות***
זה כלכך נכון שכל בוקר אני קם ונדהם איך 2/3 לפחות מהאוכלוסיה לא רואה את זה
''חרפה בחרתם מפחד מלחמה, הרי לכם חרפה ומלחמה גם יחד'' 629722
תומך בכל מה שכתבת כאן. אני רוצה להוסיף משהו שהוא מתפיסת עולמי כדי שלא ירדו עלי שאני טועה. גם אחרי ההגדרה העצמית, נניח שתושבי מדינת ישראל הגדירו את המדינה הזאת על פי המצב הנוכחי: % היהודים ו-% הערבים, זו צריכה להיות מדינה דמוקרטית. לא מקובל עלי שהגדרה עצמית של רוב נעשית על פי גושפנקא אלוהית ובסיס גזעני.
''חרפה בחרתם מפחד מלחמה, הרי לכם חרפה ומלחמה גם יחד'' 629727
מדינת ישראל היא אכן מדינה דמוקרטית.
''חרפה בחרתם מפחד מלחמה, הרי לכם חרפה ומלחמה גם יחד'' 629739
ממש.
''חרפה בחרתם מפחד מלחמה, הרי לכם חרפה ומלחמה גם יחד'' 629785
כן, ממש.
''חרפה בחרתם מפחד מלחמה, הרי לכם חרפה ומלחמה גם יחד'' 629793
אני מביא לך עובדות ותה מביא לי הגדרה פורמלית שכאמור לא ממש עומדת במבחן המציאות.
''חרפה בחרתם מפחד מלחמה, הרי לכם חרפה ומלחמה גם יחד'' 629847
אני מביא לך עובדות אובייקטיביות ורשמיות, ואתה מביא לי דעה של עו"ד הממומן ע"י NIF

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים