בתשובה לרון בן-יעקב, 16/08/14 14:21
638976
אני לא מכיר את דעותיו האישיות העדכניות של ריבלין (ולמען האמת, בתפקידו הנוכחי עדיף שישמור על ממלכתיות), אבל עמדתו המסורתית של הליכוד היא שיש להעניק לערביי יו''ש אוטונומיה (כלומר ממשל עצמי, אך ללא הזכות להחזיק צבא או לקיים קשרי חוץ), בטח לא איזרוחם.
בכירי ליכוד בעד סיפוח ואיזרוח ערביי הגדה 638980
אין קשר לממלכתיות ולתפקידו הנכחי.

משה ארנס, "אני אומר שאפשר להסתכל על עוד אופציה. האופציה היא שישראל תחיל את החוק על יהודה ושומרון, ותאזרח לתוכה כמיליון וחצי פלסטינים".

ראובן ריבלין, "אני מעדיף שהפלסטינים יהיו אזרחי המדינה הזאת, מאשר לחלק את הארץ". הארץ, הוא אומר, אינה ניתנת לחלוקה ומהרהר בהסדרים של ריבונות משותפת ביהודה ושומרון תחת המדינה היהודית, ואפילו במשטר של שני פרלמנטים, יהודי וערבי.

גם בכירים נוספים בליכוד כמו לימור לבנת, ציפי חוטובלי, יריב לוין, דני דנון, אופיר אקוניס ומירי רגב, תומכים בסיפוח השטחים הכבושים אם כי לא ברורה עמדת בקשר לאיזרוח הפלסטינאים בגדה, אך חוטובלי דיברה על איזרוח מדורג.
בכירי ליכוד בעד סיפוח ואיזרוח ערביי הגדה 638998
הנ''ל מדברים על כך שזוהי האופציה הפחות רעה (אם האופציה היחידה האחרת היא מדינה ערבית נוספת בין הירדן לים). זה לא סותר את הגישה הליכודית הקלאסית של אוטונומיה שהיא פחות ממדינה.
בכל מקרה, האופציה הריאלית היחידה היא סילוק הפולש הערבי משטחי א''י המערבית - בהסכם או בכפיה, לרצועת עזה, לגדה המזרחית או לח'ליפות החדשה, אבל חייבים לסלק את הקולוניאליזם הערבי ממולדתנו.
בכירי ליכוד בעד סיפוח ואיזרוח ערביי הגדה 638999
הוא אשר אמרתי. ריבלין, ארנס ושאר בכירי הליכוד מדברים על סיפוח ואיזרוח (כזה או אחר) ללא שום איזכור של אוטונומיה. לגבי שאר האספירציות שמבוטאות בתגובתך, זהו כבר נושא לדיון אחר, או לא.
בכירי ליכוד בעד סיפוח ואיזרוח ערביי הגדה 639003
ארנס כבר מזמן לא "מבכירי הליכוד". אולי מזקני השבט :)
"בכיר הליכוד" הזה מדבר על "שתי מדינות" ואילו "בכיר הליכוד" הזה מדבר על "הגירה מרצון". לא בכדי הליכוד לא פרסם את מצעו מאז 2008.
בכירי ליכוד בעד סיפוח ואיזרוח ערביי הגדה 639040
אם כן, אם נחזור לשפתחה את הפתיל הקצר הזה, הרי שלשיטתה "זקן השבט הליכודי" ארנס, נשיא המדינה מהליכוד ריבלין ועוד בכירי ליכוד נוספים אינם ציונים או עומדים לחצות את הגבול האנטי-ציוני.

אני הדגשתי את המלה "לשיטתה" כי כמובן היישות המדינית ששמה מדינת ישראל היא בראש ובראשונה מדינת כל אזרחיה, שהרי אם לא היא מעקרת ומעוותת את מושג האזרח. לכן, הסכנה שעלולה לנבוע מדעותיהם של הנ"ל איננה לשאלת "מדינת כל אזרחיה" המדינית-פוליטית-חברתית אלא לשאלת מדינת היהודים, קרי המנוע הציוני, ובכך הם מעקקים ומעוותים את הציונות במימדיה הפרקטיים, לא האוטופים אליבא דז'בוטינסקי מחד ומגנס מאידך.
בכירי ליכוד בעד סיפוח ואיזרוח ערביי הגדה 639041
מעקקים=מעקרים
בכירי ליכוד בעד סיפוח ואיזרוח ערביי הגדה 639042
מדינת ישראל היא בראש ובראשונה מדינת העם היהודי, לא מדינת כל אזרחיה. כבר רשמתי שהטענה כאילו מדינת לאום אינה דמוקרטית ממוטטת את מושג הדמוקרטיה (שלטון העם, לא שלטון הפרטים)
בכירי ליכוד בעד סיפוח ואיזרוח ערביי הגדה 639045
למשפט הראשון שלך - לא, ולראיה שתי המלים הראשונות בתגובתך. למשפט השני, אינני רואה קשר מידי לנשוא הדיון.
האם אני יכול להבין שהסכמת למשמעות העולה מדברי ארנס, ריבלין והשאר?
בכירי ליכוד בעד סיפוח ואיזרוח ערביי הגדה 639047
"הרינו מקימים בזאת מדינה יהודית בארץ ישראל, היא מדינת ישראל"
בכירי ליכוד בעד סיפוח ואיזרוח ערביי הגדה 639052
בדיוק! החזון הציוני ממומש במסגרת פוליטית-חברתית שמהותה "מדינת ישראל". ולראיה, מה שכתוב בהמשך מגילת העצמאות וספר החוקים של מדינת ישראל.
רגע של יוונית 639075
תגובה 614790
בכירי ליכוד בעד סיפוח ואיזרוח ערביי הגדה 639085
שלטון העם במובן הפרטים. שלטון העם במובן הרומנטי שלו איננו דמוקרטיה.
בכירי ליכוד בעד סיפוח ואיזרוח ערביי הגדה 639000
אזרוח פלסטינאים חמורה אלפי מונים ממסירת שטחים.
בכירי ליכוד בעד סיפוח ואיזרוח ערביי הגדה 639004
מבחינתי, זה טריפה וזה נבלה, אבל אם אין שום ברירה אחרת (ולטענתי יש), ברור שמדינה ערבית נוספת בין הירדן לים (שמשמעה מוצב איראני קדמי במרכז הארץ, כולל טנקים, קטיושות ומנהרות) מסוכנת יותר מאשר אזרוח.
בכירי ליכוד בעד סיפוח ואיזרוח ערביי הגדה 639005
אזרוח פלסטינאים הוא מחיקת ישראל. ורק טמבלים יאפשרו לפלסטינאים מדינה. שלטון אוטונומי מוגבל וזהו.
בכירי ליכוד בעד סיפוח ואיזרוח ערביי הגדה 639006
ברור. בסופו של דבר, מה זה להיות ד'ימים של אויבינו ולהיות נתונים לסכנת טבח כל פעם שהם חוטפים ג'ננה, בהשוואה למלחמה?
בכירי ליכוד בעד סיפוח ואיזרוח ערביי הגדה 639043
כפי שכבר כתבתי, זו טריפה וזו נבלה.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים