בתשובה לאריק, 06/10/14 15:48
זו הרמה להנחתה? 643810
ביום שבו נמצא ביטויים יותר טובים מאשר זכר ונקבה לתיאור בני אדם, תוכל להשאיר את הביטויים הללו למחברים חשמליים.
זו הרמה להנחתה? 643813
אגב, מעניין אם הפתרון האנגלי יותר טוב בעינייך. הוא נשמע יותר נייטרלי ופחות גרפי - Male מול Female, וזה כנראה כבר שיפור. אבל דומני ששמעתי כבר תלונות על כך שהשנייה נגזרת מהראשון, ולכן מוצגת כמשנית לו או נחותה ממנו.
זו הרמה להנחתה? 643827
פמיניסטיות תמיד תמצאנה על מה להתלונן ובמה להלחם.
זו הרמה להנחתה? 643834
female פחות שקוף, ולכן פחות צורם, וצריך לגגל במרים-וובסטר כדי להבין את מקורו, ומקורו הוא לא הרבה יותר טוב.
מתברר שזו לא נגזרת של male.
thēlē, ביוונית = פטמה.
זו הרמה להנחתה? 643835
כנראה, לפחות לפי האינטרנט, שיש לשתי המילים מקור משותף (השורש הפרוטו-אינדואירופי שמקביל למציצה) אבל המקור של המילה האנגלית בא מלאטינית דרך הצרפתית ולא מיוונית.
זו הרמה להנחתה? 643846
ללטינית זה הגיע מיוונית.
זו הרמה להנחתה? 643852
זה לא מה שאומרים כאן או כאן
זו הרמה להנחתה? 643856
אבל זה כן מה שאומרים כאן.
זו הרמה להנחתה? 643836
וואו, חיפשת ממש קשה, אני הגעתי במרים-וובסטר עד למאה ה-‏14, ושם לא הוזכר המקור שלך. הם הזכירו femina, מה שאכן אומר שזה לא נגזר מmale.
אבל כנראה שלך יש מקורות טובים יותר.
זו הרמה להנחתה? 643840
המילון של הדודה: https://en.wiktionary.org/wiki/female#Etymology
הלו, זה אינטרנט? 643845
נו, וגם שם המאה ה-‏14 וגו', כמו שאמרתי. מה אני מפספס פה?
הלו, זה אינטרנט? 643848
את היכולת ללחוץ על קישורים.
הלו, זה אינטרנט? 643858
תודה על ההסבר.
זו הרמה להנחתה? 643844
לפי OED, המילה male באה מ-מאסקולוס שפרושו - בהתייחס לפתיל אחר - איש קטן.
זו הרמה להנחתה? 643815
אבל בני האדם (לצורך החלוקה הביולוגית לשני מינים) הם מקרה פרטי של בעלי חיים, ומה יותר פשוט מאשר לזהות את המין לפי הסימנים החיצוניים הבולטים?
ואם ב d-sub ובדולפין את מוכנה לקבל זיהוי של המינים כזכר ונקבה מדוע לא בבני אדם? זה הרי רק תאור המין הביולוגי בטפסים.
זו הרמה להנחתה? 643826
אם אתה מוכן להיות מוכר כ"שפריץ" או כ"שפיך"‏1, אני לא אעמוד בדרכך.

1 ש', בטפסים.
זו הרמה להנחתה? 643865
דוקטור שפיכנוולד‏1 בשבילך.

ודווקא כן היה פעם כינוי כזה לגברים - משתין בקיר.
______
1 דמות קדומה של טל פרידמן.
זו הרמה להנחתה? 643866
אתה יכול לתאר לעצמך כינוי כזה בטפסים רשמיים?
זו הרמה להנחתה? 643868
אם מהבטוי משתין בקיר היה מתפתח הכינוי הרשמי לזכר- נניח משבק, והיו מסמנים מ / נ בטפסים נראה לי שזה לא היה מטריד אף אחד.
ובשמות עצם: סדין הוא משבק וציפה היא נקבה.
זו הרמה להנחתה? 643877
משבק?
זו הרמה להנחתה? 643878
משתין בקיר
זו הרמה להנחתה? 643956
אני לא חושב שהכיוון הזה יועיל לך. גברים-גברים דווקא ישמחו להיות מזוהים כ''שפריץ''. (ואם אני יכול להעיד מעצמי, גם גברים שאינם גברים-גברים, אולי דווקא יותר.)
זו הרמה להנחתה? 643965
וכ"שפיך"?
זו הרמה להנחתה? 643983
כן, זה פחות טוב (לי, ויותר לך)...
זו הרמה להנחתה? 643992
ומאיפה לדעתך הגיע הכינוי 'תותח'? אני לא אתפלא אם מאותו מקום (אגב, הרבה יותר דומה למילה הנגדית, לא ברור לי למה היה צריך להרחיק לכת עד לנוזלי גוף).
זו הרמה להנחתה? 643994
(כי עושה רושם שגברים מרגישים די בנוח כשמצמצמים אותם ל''איבר מין'', כי משום מה ברור להם שזה רק נלווה ליתר סגולותיהם המופלאות. נשים, לעומת זאת, נעלבות, כי הן סבורות שזה מצמצם אותן רק לזה).
זו הרמה להנחתה? 643996
הסיבה פשוטה בהרבה.
גברים מרגישים נוח עם עצמם הרבה יותר מאשר נשים שטובעות בספקות, שאלות ותהיות לגבי הדימוי העצמי שלהן מכל בחינה שהיא, אבל איכשהו תמיד מאשימות בזה את הגברים.
זו הרמה להנחתה? 644001
יגדלו אותך כמו שמגדלים נשים, ויקראו לך ''חור'', נראה איך יהיה הדימוי העצמי שלך.
זו הרמה להנחתה? 644020
אבל...
אבל הכינוי "חור", או "חורים" הוא לציון ההבדל בין המינים. מה מבדיל בין זכר ונקבה‏1 מלידה ועד מות, באופן בסיסי, ראשוני, מקיף וכוללני?
אבל נטען לעיל שלגברים לא אכפת כשמתייחסים אליהם בתור איבר המין שלהם. הם פשוט חיים עם זה בשלום.

איך מגדלים נשים, שזה גורם להן לבעיות בדימוי העצמי?

יש לי שתי מחשבות בנושא. אין לי מושג איך זה מרגיש, כי אני מכיר את זה רק כצופה מן הצד ולא מגוף ראשון. אני מתנצל מראש אם אני קרנף בחנות חרסינה.
1. שינויים במצבי הרוח בגלל הורמונים יכולים לגרום לאדם לחשוב שהוא שמן/דפוק/לא מושך/לא יוצלח/טיפש וכו'.
2. כשילדה נכנסת לגיל הנעורים ומגלה את המיניות שלה ומפתחת את הדימוי שלה כאישה, עם זה שהיא מגלה את החשק שלה ואת החשק של אחרים כלפיה, היא גם צריכה להתמודד עם המחזור וכל הנלווה אליו. ככה שיש ימים שאותו איבר גורם לה להרגיש טוב עם עצמה ועם אחרים, וימים מסויימים שאותו איבר גורם לה להרגיש קצת פחות נעים (הגדרות מפורשות צונזרו כדי לא להיות קרנף בחנות חרסינה).

וכל זה לא משנה איך יקראו לה ומה יעשו לה. עצם קיומו של אותו איבר מביא איתו את אותן תקופות, תחושות וחילופי הורמונים.
אז אולי, רק אולי... זה בא מבפנים ולא מבחוץ.
_______

1 וסלחי לי שאני משתמש במושגים שאת מערערת עליהם, אבל כרגע אין לי מונחים אחרים להשתמש בהם.
כן, זו הרמה להנחתה. 644033
זו הרמה להנחתה? 644037
ועכשיו פתאום הסתכלתי למי הגבתי קודם, נוכחתי שזה לך. תודה ושלום.
זו הרמה להנחתה? 644053
אתה לא רק קרנף בחנות חרסינה, אתה גם קרנף בור במיוחד.

מחזור וכל הנלווה אליו גורמים לנשים להיות אגרסיביות יותר, לא חסרות-בטחון.
אם כבר, אפשר להתייחס לזה הפוך: גברים מייצרים זרע כל הזמן. מכאן - גברים כל הזמן במחזור. איך אפשר לסמוך על גברים?! הם נתונים למתקפות הורמונליות 24/7!

מזה כמה ימים אני תוהה: אשה נשאה אותך בקרבה 9 חודשים. אשה הביאה אותך אל העולם, בייסורים ניכרים. אשה הקריבה את יופיה כדי להבטיח את בריאותך. אשה לא ישנה שינת-לילה רצופה במשך שנים(!), בגללך. אשה הקריבה את התפתחותה המקצועית, בשבילך.
וכל זה, בשביל מה?! התוצאה היתה שווה את המאמץ? כל זה בשביל לגדל שוביניסט, שונא אדם ושונא חי?
זו הרמה להנחתה? 644054
אמאל'ה, איזה גישה פסימית.

התעברות, הריון, לידה ומאמץ בגידול הצאצאים הן התופעות הנפוצות ביותר על פני האדמה. דעות מעוררות סלידה כמו אצל הקרנף קיימות בכל מקום בעולם, ולצערי גם מעשים מעוררי סלידה כמו המעשים שלו אינם כה נדירים ואינם אופייניים אך ורק לו - אנחנו, כאן באייל, לא נוטים להזכיר את זה בויכוחים עליו, אבל זאת האמת. ובכל זאת, לא נראה לי שאמהות ברחבי העולם יושבות בסופו של דבר ועושות את החשבון הזה שאת מציעה, ולא נראה לי שהן אומרות לעצמן לסיכום, שהתוצאה, ילדן הלא מושלם, "לא היתה שווה את המאמץ". לא אמהות ולא אבות, שאינם עוברים את כל מה שעוברות נשים בלידה, אבל הם עובדים קשה, עפי"ר בעבודות פיזיות, שעות ארוכות ביממה, ע"מ להביא לחם לילדיהם - וכך מעבירים רוב הגברים את חייהם. העולם האמיתי איננו בדיוק עולמם של קומץ האיילים והאיילות בעלי ההשכלה ותנאי החיים המשופרים, היושבים בחדר ממוזג ועושים את עבודתם ונוסעים לחופשה אחת לכמה זמן.

אני לא זוכר אצל הנשים שחייתי איתן בעבר ולא רואה כיום אצל האישה שאיתי תופעה של אגרסיביות שקשורה במחזור. אני זוכר תופעות יותר קלאסיות - כאבי בטן ואי שקט. אני גם לא זוכר מקריאה שהתופעה הזאת, דווקא אגרסיביות, מוזכרת הרבה בספרות הרלוונטית.

טוב, אז אולי זה אומר שגם אני בור במיוחד, למרות שעד כמה שאני יודע, אני לא. נדמה לי שיש איזו נטיה קלה לאגרסיביות בכתיבה שלך, אולי כתבת את התגובה בדיוק ביום הלא נכון בחודש?... :)
זו הרמה להנחתה? 644055
PMS הוביל במקרים מסויימים לזיכוי רוצחות.
זו הרמה להנחתה? 644057
וואלה? לא קרה לך אף פעם שזוגתך היתה מלאת עצבים, על כל דבר בערך, ואחרי יומיים היא אמרה, "עכשיו ברור למה הייתי כל כך עצבנית..."?

אמו של הקרנף, מן הסתם, לא עושה את הדין וחשבון הזה. בשבילה הוא מתנה לעולם. היא גם הצהירה שהוא ילד עדין שאוהב בעלי חיים, בפרשת חיסול החתולים.
אבל יתר העולם? יכול לנוד למאמץ.
והקרנף עצמו? היה כדאי שיעשה חשבון נפש. או לפחות, שיתן לה קרדיט. ולנשים אחרות.
זו הרמה להנחתה? 644064
תודה על כל המחמאות, אבל ממה שכן ידוע לקרנף בור במיוחד, מחזור או הריון וכל השינויים ההורמונליים שעוברים אצל נשים, גורמים לשינויים קיצוניים ברגשות, בלי קשר לחוויות של אותו הרגע. פתאום היא שמחה, בפתאום היא עצובה. פתאום היא מרגישה טוב עם עצמה, פתאום רע לה. וגם... זה יכול להגביר אגרסיביות, אצל מי שאגרסיבית מלכתחילה...

ההשוואה של יצור זרע לביוץ בורה שבעתיים מכל דבר שתוכלי לייחס לי. זו עובדה מדעית שבתקופות ומצבים מסויימים גוף האישה עובר שינויים הורמונליים שמשפיעים לא רק על מצב הרוח, כי אם גם על הזיכרון ועל יכולות קוגנטיביות אחרות. שינויים כאלה אינם חלק משגרת חייו של הגבר הממוצע.

והפיסקה האחרונה שלך, לא קשורה לשום דבר ואין שם שום טיעון. איך העובדה שאשה הרתה, ילדה וגידלה אותי, קשורה לשאלה העובדתית "האם שינויים הורמוליים גורמים לחוסר יציבות רגשית אצל נשים"?
אם התשובה חיובית, זה לא משנה. ואם התשובה שלילית, זה לא משנה.
זו הרמה להנחתה? 644067
מחזור - בכלל לא. רק אגרסיביות.
הריון - אולי. מעט.
לידה - כן בהחלט.

זכרון - זו שטות במיץ. קח גבר, שלח אותו לרוץ מרתון, מנע ממנו אח"כ שינה של יותר מ-‏3 שעות ברצף במשך ימים ושבועות, נראה איך יתפקד הזכרון שלו. לא ההורמונים (המשתוללים או לא) גורמים לבעיות זכרון - העדר שינה גורם.
כמובן, שיבוא הגבר שלא טרח להתעורר בעצמו (ולא מסוגל להתעורר בעצמו, גם אם יבכה לידו תינוק, ראיתי את זה בעצמי), ויגיד "לא זוכרת? זה ההורמונים". לא, זה לא. זה העדר שינה.
מרוצה?
זו הרמה להנחתה? 644072
טוב... לא הייתי ממציא. אלה אינם דברים שחוויתי או שאני יכול לחוות, אבל אלה מושגים ידועים שמהווים חלק מהמציאות שלנו.

בכל אופן טרחתי והבאתי קישורים. ניתן למצוא עוד רבים אחרים בצירופי מילים שונות בגוגל.
מחזור - בערך ויקיפדיה כתוב באופן מעורפל (בפיסקה "תסמיני הוסת") על מצבי רוח משתנים. כאן מציגה הגב' מיכל שלזינגר קשת רחבה של תסמינים, וטוענת שרוב הנשים חוות אותם בדרגות שונות של חומרה.
הריון ולידה - כתבה במאקו על פגיעה ביכולות קוגנטיביות בזמן הריון ולאחר לידה.

ולמה שטויות במיץ? הרי חוסר שינה שנובע מטיפול בתינוק הוא מצב שמופיע רק לאחר הלידה. ובזמן מחזור והריון? אולי הגבר צריך להתעורר כדי לטפל בתינוקת בוכה שמתעקשת שגם הוא יבכה. לפעמים היא תעיר אותו בכוח.
כל התסמינים המוזכרים בקישורים שלעיל, יתרמו ברוב המקרים לירידה בדימוי העצמי. דימוי עצמי של אדם לא עולה רק בגלל שהוא מרגיש מסורבל, או כשהוא פתאום פורץ בבכי או מקבל התקף כעס לא מוסבר, והוא מודע לזה, אז הוא רוצה לבכות/לכעוס עוד יותר.

התסמינים האלה הם חוק טבע. מציאות חיים שלא תלויה ולא נולדה בגלל השוביניזם של הקרנף. אבל לפעמים, למצוא שעיר לעזאזל עוזר לשפר את הדימוי העצמי. בבחינת "הוא דפוק יותר ממני, אז אני במצב טוב".
זו הרמה להנחתה? 644127
זה שחוסר שינה פוגע בזיכרון, זה כידוע ההסבר לכך שאנשים עושים ילד שני.
זו הרמה ? 644131
הם לא זוכרים איך עשו את הראשון?
זו הרמה ? 644153
אילו הם היו זוכרים כמה הם סבלו מחוסר שינה, הם לא היו חוזרים על הטעות.
זו הרמה להנחתה? 644141
בעקבות ניסיון פרטי, בדעתי עלה הרעיון ההפוך: תינוקות בוכים בלילה כדי לעייף את הוריהם‏1, לעקר את הליבידו שלהם, ולהקטין בכך את הסיכוי שתיוולד להם תחרות בשנתיים הקרובות.

1 בואו נודה על האמת, זו בד"כ אימא
זו הרמה להנחתה? 644144
לא עבד רוב ההיסטוריה ברוב המקומות. או שלא היה קיים המונח ''תאומים איריים''.
זו הרמה להנחתה? 644152
המונח יכול להיות קיים גם אם זה עבד בתשעים אחוז מההיסטוריה. מאחר ולאורך ההיסטוריה הליבידו של האישה שיחק כנראה תפקיד פחות מרכזי באקט, ובנוסף דווקא קראתי שבשבטים הלקטים הרווח הרווח (השני בחולם בריש) היה ארבע שנים בין ילדים, לא הייתי פוסל את זה על הסף. כמובן שיכולים להיות עשרות סיבות שונות לריווח הזה.
זו הרמה להנחתה? 644214
בשבטי-לקטים נהוג להניק, ולהניק תקופה ארוכה (גיל 3-4). כשאשה מיניקה, היא עשויה לא להכנס להריון. זה עובד בעיקר בתזונה לא-מערבית, כשהיא משולבת עם פעילות פיזית (לא חצי שעה הליכה, אלא פעילות פיזית לאורך כל היום. מה שעושה, נניח, אשה שמלקטת צמחים או נודדת ממקום למקום).
מנגד, בתזונה מערבית, ובכן - רוב ההיסטוריה, ילדים קרו. לא תוכננו. ודאי אם נשקלל את הנטיה המוזרה למסור את התינוק למינקת, בחלק מהמקומות, בחלק מהזמנים.
אגב, אחרי שקראתי את "רובים, חיידקים ופלדה" ראיתי את סיפור הגירוש מגן-עדן באופן אחר.
זו הרמה להנחתה? 644215
במילים אחרות, גם אם התינוק בוכה, כביכול, כדי לעייף את הוריו כדי שלא יקומו לו מתחרים, אבא רוצה סקס עכשיו.

_
במשפחות של מעמד הפועלים באנגליה של המאה ה-‏19 מצאו פתרון מושלם לבעיית הבכי בלילה של התינוק / הפעוט. כפית של סירופ-הרדמה-עם-אופיום, והקטן ישן כל הלילה. עבד מצויין גם בשביל לאפשר לאמא לעבוד בלי שיפריעו. אם כי זה קצת-הרבה הרג אותם‏1 ו/או דפק להם את ההתפתחות.

1 לא כל כך מהשפעת האופיום, כי היו מוהלים ומזייפים ה-כל, גם אופיום. יותר כתוצאה מדילוג על ארוחות.
זו הרמה להנחתה? 644220
זה בעצם גם מה שאני התכוונתי לומר.
אבל לא נורא, מרגע שהאבות התחילו לטפל גם הם בילדים באופן שוויוני יותר, גם הם נעשו עייפים ומותשים, והם בעיקר מעונינים לישון עכשיו.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים