בתשובה לשוקי שמאל, 16/03/15 18:04
לא שוכנעתי 652085
אתה תוהה האם אפשר לנהל חברה מפולגת ואנטגוניסטית כמו ישראל ללא אתוס לאומי ואזרחי מאחד.
אבל אתה יוצא נגד פייגלין/ליברמן/גפני/דרעי/בן-גביר, שכל אחד מהם מנסה להציע אתוס לאומי ואזרחי מאחד.

הכיצד?
לא שוכנעתי 652086
המון אנשים מצעים "משהו מאחד" אבל לא יכולים להסכים בדיוק על מה מאחד (לדוגמה: אלי ישי ודרעי שלא מסכימים אפילו על מורשת עובדיה יוסף). ר' גם http://xkcd/927
לא שוכנעתי 652087
לא שוכנעתי 652088
(זה רק אני או שהקישור שלך לא עובד והתכוונת לזה?)
לא שוכנעתי 652090
בקרב גיקים אמיתיים, לא צריך אפילו לספק קישור. פשוט כותבים משהו כגון xkcd 927 והגיקים יודעים כבר במה מדובר.
לא שוכנעתי 652093
כמו שיש קישור מהיר לויקיפדיה ולתגובות ודיונים באייל, צריך גם קישור מהיא ל-xkcd?
לא שוכנעתי 652099
עם קישורים כל כך קצרים ופשוטים, זה מיותר. הרי אף אחד לא יתבלבל ויטעה.
לא שוכנעתי 652094
לא ברור לי לאן הקישור היה אמור להוביל, אבל אסביר את עצמי.
משהו מאחד - אתוס לאומי ואזרחי.
ליברמן יגיד שזו ישראליות מאחדת. גפני ודרעי יספרו לך שזה מורשת ישראל, פייגלין יקח קצת מהישראליות של ליברמן וקצת מהמורשת של גפני ודרעי, ובן-גביר יתעקש על ישראליות המוגדרת על פי המורשת.
ניתן אם-כן למצוא מכנה משותף - או אם לנסח אחרת: ניתן למצוא מאפיין מאחד לאתוס הלאומי ואזרחי המאחד שמבקש לו שוקי שמואל. ההבדלים בהגדרתו של האתוס לא כאלה גדולים, לדעתי. המאבקים הגדולים מתחילים כששואלים איך מחילים את האתוס הזה על חיי היומיום של האזרח.
לא שוכנעתי 652146
כפי שכבר ענו לך, בחירה בכל אתוס לאומי שהוא, אינה מענה מבחינתי.
כמו כן הקפדתי לכתוב "אתוס לאומי ואזרחי מאחד". האתוסים שציינת הם לאומיים (לאומניים) אבל אינם אזרחיים ובוודאי שאינם מאחדים. אתוס המוציא מכלל האזרחות את הערבים, עולים לא יהודים ואת השמאל החילוני אינם מאחדים אלא מדירים.
נראה לי, כי בבלבול זה אשמים דווקא אותם חלקים בשמאל (אם בכלל אפשר לתאר את ערביי 48 כשמאל) המדברים על "מדינת כל אזרחיה". האנשים האלו טועים ומטעים כאשר הם טוענים כאילו מדינת ישראל היום אינה מדינת כל אזרחיה. הם עושים זאת בהסתמך על ההנחה השגויה לפיה בהכרח כל האזרחים זכאים לכל הזכויות. גם בדמוקרטיה ליברלית פתוחה, יש לאזרחים כאלו זכויות וחובות שאין לאזרחים אחרים. הנקודה היא שהבדלים אלו בזכויות ובחובות צריכים להיות ענייניים ולא מסתמכים על כל מיני זהויות לא רלבנטיות בתחום האמונה הדתית וההזדהות האתנית.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים