בתשובה להפונז, 19/03/15 11:47
ההסתה של התקשורת הסיתה אותי להצביע לביבי 652295
אתה עונה להרבה יותר ממה שטענתי.

לא טענתי שהקמפיין שמתרכז בהתנהלות הביתית-משפחתית-מיקרו-כלכלית של נתניהו ומזניח את המדיניות שלו הוא צודק. אני גם לא מכיר את הקמפיין הזה, אולי בגלל שאיני נחשף ל"ידיעות". אני כן נחשף ל"הארץ", שתקף ותקף בשתי החזיתות. אם באמת היה קמפיין כזה, לא ברור לי שזו היתה החלטה טקטית, יכול להיות שזה חלק ממגמת השטחיות הכללית של התקשורת? שנובעת מסיבות של רייטינג או של יכולת אינטלקטואלית, אבל זה כבר דיון אחר.

לא טענתי שהקמפיין הנ"ל היה חכם. רק אעיר שהניצחון של ביבי לא מוכיח שהקמפיין לא היה חכם. אין לנו קבוצת השוואה בניסוי. יכול להיות - למען האמת, זה הניחוש שלי - שהניצחון היה תוצאה של אידיאו-דמוגרפיה‏1 בסיסית ויציבה, וקמפיין כזה או אחר לא היה משנה הרבה.

ואתה שוב מתמודד עם טיעון הקורלציה (התהנגותו הביתית-משפחתית-מיקרו-כלכלית מעידה על בעייתיות במדיניות). אני באמת לא משתכנע במיוחד מטיעוני הקורלציה. הפואנטה של התגובה שלי היתה בדיוק שבעיניי ההתנהגות הביתית-וגו' מזיקה בפני עצמה, לא כעדות על משהו אחר. היא מזיקה מעבר לנזק של מיליון שקל הוצאות עודפות, נניח, אלא בגלל המסר שהיא משדרת, שמחזק הלכי כוח מזיקים בחברה. באותו אופן, ראשי ועדים ומנהלי ביטוח חזיריים בעייתיים בעיניי לאו דווקא בגלל הפגיעה ביעילות הנמל או בתשואות הפנסיה, אלא בגלל המסר. המסר הוא, כל אחד ששיחק לו מזלו להתיישב על איזשהו וריד של כסף של אחרים, צריך למצוץ ממנו חזק ככל שהוא יכול, ולעזאזל ההגינות. ממילא זה מה שעושים כולם, החל מהראש.

1 מונח שהמצאתי זה עתה. אני מקווה שברור למה אני מתכוון בו.
אהרון שוק 652297
אחרי שש שנים חסרות מעש חבר הקונגרס הרפובליקני התפטר על רקע הבזבזנות שלו, הפרה לכאורה של חובת הגילוי הפיננסי, ובכלל התנהגות אקסטרווגנטית (חלקה כנראה על חשבון כספי משלם המסים).
ההסתה של התקשורת הסיתה אותי להצביע לביבי 652398
יש בינינו הסכמה באשר למסר החזירי ופגיעתו הנורמטיבית הרעה.

באשר לאידיאו-דמוגרפיה (ביטוי נאה), הטיעון הזה אומר שההצבעה ידועה מראש ובעצם ההשפעות החיצוניות של הקמפיינים והתקשורת זניחות. כמו שכתבתי כאן אתמול, זה גם מיד גורר שכל ה'מגמות' שסיפרו לנו עליהן בשבועיים האחרונים הן עורבא פרח, ואותם סקרים אכן ראויים לתואר 'שקרים'.

זאת תפיסה שגם אני העליתי בימים האחרונים, ואף תמכתי אותה בשני גורמים נוספים:
א. לו היו שואלים את כולנו מה יהיו תוצאות הבחירות ביום אחרי שהתפרקה הממשלה, התשובה הגורפת היתה 'אותו דבר אבל עם חרדים במקום לפיד'. שזה כמעט בדיוק מה שקרה לבסוף.
ב. עם זאת, תחזית כזאת היתה מובילה לשלושה חודשים משמימים למדי עד לבחירות - מה שמאד גרוע לתקשורת. מה שמאד טוב לתקשורת, לעומת זאת, זה ליצור מצג שווא של תחרות צמודה, שלא לומר מהפך דרמטי אפשרי, שמביאים לרייטינג הרבה יותר גבוה, כמו שיודע ומיישם כל מפיק ומביים של תוכניות ריאליטי לדורותיהן.

לכן, על פי תיאורית הקונספירציה מסתירת האידאו דמוגרפיה הזאת, כל הסיפורים על 'טרנדים', מגמות והיפוכי מגמות בסקרים מאז ועד הלום הם פיקציה, ארביטררית במקרה הטוב ומכוונת במקרה הפחות טוב.

עד כמה שהתיאוריה הזאת נראית לי חביבה בדרכה, אני לא נוטה מטבעי לתיאוריות קונספירציה, וקשה קצת לתמוך או למצוא ראיות להונאה בסדר גודל כזה.
הסבר אחר פחות קונספירטיבי מכוון, אבל מתסכל גם הוא, זה שלסקרים יש הטיות מובנות, והמתודה עליה הם בנויים שגויה מיסודה, לפחות כפי שהיא ממומשת בחברה הישראלית. אם מה שאתה אומר נכון אידיאו דמוגרפית, אז כנראה שענף הסוקרים הישראלי הוא הגרוע בתבל, ומתחרה בכשלונותיו רק בענף הכדורגל הישראלי. ואז כדאי פשוט לאסור בחוק פרסום סקרים בחודש לפני הבחירות וחסל. ההצבעה בבחירות היא סקר מספק, ואין שום סיבה לפרסום סקרים, שקרים ופנטזיות מעלי רייטינג לפניה. זה בטח גם עולה למישהו לא מעט כסף.
ההסתה של התקשורת הסיתה אותי להצביע לביבי 652404
עןד אפשרות היא שסקרים לא רק מודדים אלא גם משפיעים וההשפעה הזו לא נמדדה ב-‏5 הימים האחרונים עד לבחירות.
ההסתה של התקשורת הסיתה אותי להצביע לביבי 652407
אם הסקרים משפיעים אז טיעון האידאו-דמוגרפיה פיקס נופל. אם הסקרים משפיעים, אז גם ביבי וגרבוז משפיעים.

אגב, אם הסקרים משפיעים‏1 זאת עוד סיבה להפסיק אותם. מאחר ונוכחנו שהשגיאה שלהם גדולה מדי - כולל לאחר שנסגרו הקלפיות - אזי זה אומר שבאופן מובנה זאת הטייה על ידי הצגת מציאות שגויה, וראוי לה שתעלם.

1 לדעתי אם כבר הם משפיעים על השמאל בעיקר. ההתפלפלויות וחישובי הקומבינציות שנעשו על ידי מצביעי שמאל/מרכז בימים האחרונים, לא היו מביישות אברכים המתפלפלים על קוצו של יו"ד בתלמוד.
ההסתה של התקשורת הסיתה אותי להצביע לביבי 652410
לדעתי, משקל דבריו הבזויים של גרבוז הוא שולי ביחס לסקרים וביבי. בשני האחרונים מדובר בהצטברות של סמכות וסמכותיות לאורך שנים (זה המקסימום האמפירי שאני יכול לחשוב עליו כרגע).
ההסתה של התקשורת הסיתה אותי להצביע לביבי 652413
נשמע סביר. קשה לשחזר את הישגו של דודו טופז והצ'חצ'חים שלו.
ההסתה של התקשורת הסיתה אותי להצביע לביבי 652417
למזלט של דודו טופז, היה לו עזר כנגדו, אחד מנחם בגין.
וואטסאפ מקבוצות בוחרי ימין 652519
"[ב]קלפי של המדגם טלוויזיה פשוט תשימו בה פתק הפוך ממה ששמתם בקלפי!! ורצוי פתק של מפלגת שמאל...להפיץ בכל הקבוצות!!"

(הגיע ממקורות שאמינים עלי)
וואטסאפ מקבוצות בוחרי ימין 652560
למה למישהו להתאמץ לארגן הונאה כזו, שמשפיעה ממילא רק על מדגמים שמתפרסמים לאחר שהכל כבר נגמר? מה הרווח מכך?
וואטסאפ מקבוצות בוחרי ימין 652563
בשביל הצחוקים. יש די הרבה אנשים שמתגעגעים לאותו לילה מפורסם שבו פרס הלך לישון כשהוא ראש ממשלה והתעורר כשהוא ראש האופוזיציה.
וואטסאפ מקבוצות בוחרי ימין 652594
בהמשך אותה הודעת ווטסאפ הם כתבו: "כך התקשורת תלך לישון עם הדמיונות שלה ותקום עם המציאות שלנו."
וואטסאפ מקבוצות בוחרי ימין 652597
ואחר כך אותם האנשים ממציאים ומפיצים תאוריות קונספירציה על כך שהתקשורת השמאלנית סילפה את הסקרים כדי להפיל את ביבי?

אם זה נכון, אנשי הימין הם לא פחות מאשר גאונים ומגיע להם השלטון. סחטיין.
וואטסאפ מקבוצות בוחרי ימין 652599
למישהו ידוע מה מספר קלפיות המדגם וכמה קולות נספרו בהן?

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים