בתשובה להאייל האלמוני, 18/06/15 11:51
יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' אוכל בשר נאצי' 657450
ראה תשובתי לעומר. ניצול אנרגיה סולארית זה בדיוק מה שהצמחים יודעים לעשות (לא בנצילות גבוהה במיוחד, אבל זה מה יש), וכשאתה אוכל אותם אתה מתקרב ככל האפשר בדיוק לזה.

האם אני עונה ברצינות על הערות שנכתבו בקריצה? אולי.
יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' אוכל בשר נאצי' 657455
וניצול אנרגיה מצמחים ותאית‏1 זה בדיוק מה שפרות יודעות לעשות (ואנחנו לא).

1 מויקיפדיה (בקר הבית): "התאית היא מרכיב עיקרי בדשאים, עלים או גבעולים, וכשליש ממשקל הצומח העולמי הוא תאית. התאית היא מקור האנרגיה העיקרי אצל מעלי הגירה."
יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' אוכל בשר נאצי' 657483
בוא נסכים: אם חלק גדול מתזונת הפרות מגיע ממקורות שאינם יכולים להיות מוחלפים בקלות ע"י צמחים זמינים לאדם (יבלית וקש‏1 לעומת סויה ותירס) אין ספק שגידול בקר הוא ידידותי לסביבה מבחינת המזון. אין לי חשק לנבור שוב באינרנט כדי למצוא את המספרים, אבל מחירו הגבוה של בשר פרות שניזונות במרעה חופשי מלמד אותנו (אולי?) שזה לא המצב.
____________
1- אני לא מוסיף "וגבבה" כדי שלא יעשו בי לינץ' קוטלריאני.
יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' אוכל בשר נאצי' 657493
1 להפך, קוטלר מסביר לנו איך ישראלים שונים יכולים להתחיל לנצל גם את המשאבים הללו, והכל בזכות שרת התרבות.
יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' אוכל בשר נאצי' 657537
בהמות שאוכלות גבב מקטינות סיכון להיות קפוצי תחת?
יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' אוכל בשר נאצי' 657558
לפי נסיוני האישי באכילת תאית, ההשפעה היא בדרך כלל הפוכה.
יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' אוכל בשר נאצי' 657567
ואכן, זה קורה נוכח עינינו, וד''ל.
יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' אוכל בשר נאצי' 657495
כבר אין פרות ועגלים שניזונים ממרעה, גם לא בדרום אמריקה ולא באוסטרליה, כולם עוברים לחלקות פיטום. כי אין שטחי מרעה וכי זה לא משתלם, לוקח פי שתיים זמן לגדל בעל חיים.
יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' אוכל בשר נאצי' 657530
אז כל הפרות שרואים כשמטיילים במקומות האלה (וגם בארה"ב, תגובה 619170) הן פרות וירטואליות?

לחברים שלי בארה"ב יש פרות שרועות אצלם בחצר (וגם לכל השכנים שלהם). זה לא ממש מקור פרנסה עבורם אבל הם כן מרוויחים מזה קצת.
יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' אוכל בשר נאצי' 657502
יאללה, הסכמנו.
יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' אוכל בשר נאצי' 657456
(אז ברצינות - ) בהנתן העובדה שאנחנו לא יכולים לנצל כל מקור אנרגיה בצורה אופטימלית, למה אתה מניח שאנחנו מפיקים אותה תועלת מאנרגיה שמקורה מפרות וממלפפונים? אם פרה כשלב ביניים מנצל 80% מהאנרגיה שבמלפפון, אבל אנחנו מנצלים 90% מהאנרגיה שבפרה ו5% מהאנרגיה שבמלפפון אז נראה לי שאנרגטית כדאי לאכול פרות. כמובן, הצורך שלו במזון הוא לא רק ל(ומבחינה כלכלית - בעיקר לא‏1) למטרות אנרגיה, אנחנו צריכים מזון לעוד כמה דברים, ואני לא בטוח שהמלפפון מספק אותם באותה יעילות כמו הפרה (בכל מה שנוגע לאושר - אני בטוח שלא).

1 עלות של קלוריה בצורת סוכר זולה משמעותית מהעלות שלה בצורת תפוח, תרנגולת או שמן תירס.
יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' אוכל בשר נאצי' 657475
אוקיי, בניגוד לתקווה הראשונית שלי אין מנוס מלהכנס למספרים. אומרת הדודה:

"For cattle, a Feed conversion ratio range from less than 5 to more than 20 kg feed dry matter per kg gain may be encountered"

בכלל, עשרה אחוזי יעילות של כל שלב בשרשרת המזון מופיעים ברשת בהמון מקומות‏1, אבל ייתכן, כמובן, שהוא מבוסס כמו שהאזהרה מפני צריכת הכולסטרול היתה מבוססת. נדמה לי שנתקלתי בו לפני די הרבה שנים באיזו חוברת של האוניברסיטה הפתוחה. אני בטוח שג'וד, אם היא תגיע לפתיל הזה מתישהו, תוכל לספק מקורות אמינים.
______________
1- ולא פעם מלווה בתמונות להמחשה
יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' אוכל בשר נאצי' 657494
אם אני מבין נכון, מדובר פה רק על מסה. לא נראה לי שזה נתון שמקרב אותך לתוצאה.
יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' אוכל בשר נאצי' 657500
אנחנו לא מדברים על מסה של המין הקרוי הומו סאפיאנס?
_______________
את החידה הטפשית הבאה בטח כבר המציאו לפני: איך נקראים אלה שמבלים שעות במשחק סוליטר? בין הפותרים יוגרל משחק פאסיאנס למחשב.
יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' אוכל בשר נאצי' 657507
לא רק - גם אורך החים, האושר, הפוריות, הבריאות...
תגובה פיזיקלית 657514
לא, אנחנו מדברים על האנרגיה שלו (ולא, נוסחת ההמרה עם מקדם C בריבוע לא תקפה כאן).
לא לחינם בחסה יש 15 קלוריות במאה גרם ובבקר כמעט מאתיים. הנה הפקטור 10 שלך.
______________
סוליטונים?
תגובה פיזיקלית 657519
טוב, נו, אם אתה יכול להאכיל פי 10 יותר אנשים ישירות מגידול חקלאי מאשר אחרי עיבוד במעי הפרות, לא איכפת לי באילו יחידות אתה רוצה למדוד את זה. עבור אותן אלפיים קלוריות שיש בקילו בשר תצטרך אמנם לאכול 13 ק"ג חסה (יאמי!) אבל את הפרה תצטרך להאכיל ביותר ממאה ק"ג חסה בשביל אותו ק"ג בשר (בהנחה שהיחס 1:10 נכון בקירוב).
___________
חשבתי שהפרס המובטח יסיר כל ספק: הומו פאסיאנס.
תגובה פיזיקלית 657525
לא הבנתי איך עשרה ק"ג חסה הפכו למאה אצלך, ועדיין שמרו על יחס 1:10. אם היחס המדווח אצל הפרה הוא במשקל, אז היא צריכה לאכול 10 ק"ג חסה כדי לייצר 1 ק"ג בשר.
_________
טוב, לא ציפית שנענה את התשובה הטריויאלית, נכון?
(שמזכירה לי איזה חידוד ממערכון ישראלי בטלויזיה אי שם בשנות ה-‏70, דומני של ספי ריבלין: הוא מסתובב באיזה חורשה ולפתע רואה מרחוק זוג משתובב בעשב - הוא מסתובב למצלמה, מסמן להיות בשקט, ולוחש - הומו שפנייס).
תגובה פיזיקלית 657527
אתה צודק, אבל היחס הוא לא במשקל אלא באנרגיה ביולוגית ורק עכשיו אני מבין למה התכוונת קודם.
תגובה פיזיקלית 657545
חישוב כמות הירק/עשב שפרה אוכלת מדי יום, כפול מספר הימים שהיא חיה עד לשחיטה, לחלק למספר הקילוגרמים של בשר למאכל שמוציאים ממנה.
כמה ימים עוברים עד שפרה צוברת הספק אכילה השווה למשקל גופה? חודשיים? שלושה?
יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' אוכל בשר נאצי' 657498
אני יכולה אבל עייפתי :-)
חשבתי שהדברים האלה כבר ידועים לכולם.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים