בתשובה לנמר טמילי, 12/07/15 18:11
ויקופדיה - הגבלת כניסה להר הבית 659343
"...הרבנות הראשית לישראל [הודיעה] כי העלייה למתחם הר הבית אסורה בימינו ליהודים, על רקע איסור הלכתי..."

"בתקופות רגישות מגבילה משטרת ישראל כניסת מתפללים מוסלמים להר הבית..."

"יהודים רשאים להיכנס לביקור בלבד, וזאת רק בזמנים מסוימים."
ויקופדיה - הגבלת כניסה להר הבית 659437
מה אכפת לי ולך מהרבנות, פתאום חזרנו בתשובה?
עוד בגן שמתי קצוץ על איסורים. קצת מאוחר בשבילי להתחיל לחיות לפי קשקושי רבנים או קאדים.
ואגב, אם תחקור בנוגע לסיבות של אותו איסור מפורסם נחזור לנקודת הבסיס- הפחד מהערבי.

(האם תגובה מקורית נמחקה?)
ויקופדיה - הגבלת כניסה להר הבית 659451
משמע ששאלתך "אתה מכיר דוגמא כלשהי למקום בעולם המערבי שבו הכניסה ליהודים אסורה מלבד הר הבית?" מתגובה 659340 היתה במקרה הרע שטותית-שקרית ובמקרה היותר מרושע לא יותר מאשר עווית כשל חסר-יושרה.
ויקופדיה - הגבלת כניסה להר הבית 659513
אני מתקשה להבין כיצד הגעת למסקנה והאשמות הלא נחמדות.
הבאת טיעון הלכתי יהודי כצידוק להגבלת חופש תנועה מבוסס גזע.
(נקרא לדברים בשם המקובל על ארגוני זכויות)

הרבנים גם אוסרים על אכילת בשר וחלב (ואני משער) ושנינו לא מצויידים במטבחים כשרים.
משאר האיסורים והיבטים נוספים בהלכה אתה מתעלם כמו רוב הציבור היהודי.
כיצד מדוע דווקא האיסור להר הבית מוצדק ומוקבל בעיניך אם אינך דתי?
ויקופדיה - הגבלת כניסה להר הבית 659516
טיוח אם תגרדהו יחשף כמסקארה.

אינך עומד מאחורי מילותיך, "אתה מכיר דוגמא כלשהי למקום בעולם המערבי שבו הכניסה ליהודים אסורה מלבד הר הבית?"!

המובאות בתגובה 659343 מראות שיש רק איסור פנימי של יהודים דתיים עבור יהודים דתיים.

הן מראות שלעיתים מוטלות הגבלות מבחינת שלום הציבור וביטחונו, הן על מוסלמים והן על יהודים (פה במובן של ישראלים).

ולכן, גם התגובה האחרונה שלך איננה אלא חוסר נחמדות חמור הגובל בשטות וחוסר יושרה.
ובנתיים בעולמם של הדמגוגים... 659526
החלטתם ללכם בכיוון של התמקצעות? במקום לשלב דמגוגיה עם אנטישמיות-חילקם את את התחומים בינכם?! יפה,חשיבה מקורית.
אם לקבל או לא לקבל על פרשנות מסויימת של הלכות היא עיניין אישי שלך עם עצמך-אף אחד לא אוסר עליך.לעמוד ברמזור אתה חייב ,ואת אף אחד לא יעניין שאתה מתנגד אידאולוגי לרמזורים.
אם אתה חבר בכת ומנהיג הכת אומר לך להלשין על חיילים ישראלים-זאת החלטה שלך אם לבצע את פקודותיו,אם המדינה קוראת אותך למשפט-אתה חייב לדבר.
אם אני אומר לך שסנפליג הוא מסוכן ואתה מחליט שאתה! מקבל עליך את העקרון הזה -אז אתה(!) החלטת-אם תחליט מחר אחרת,אף אחד לא ימנע ממך!

אני מניח שעכשיו יבואו הצדקות לגזענות והכניעה לברבריות הערבית בצורה של תורת גזע לסוגיה.אך אומרים אצלכם:"מה שלא הולך בדמגוגיה ילך בגזענות.".
ובנתיים בעולמם של הדמגוגים... 659529
זאת תהיה תגובתי האחרונה בפתיל הזה, לאור חוסר היושרה שמופגנת בתשובותיך, האלימות שלהן, ובעיקר חוסר היכולת להיתרכז ולעמוד מאחורי טענותיך, שאותן אתה מסיח מתגובה לתגובה כדי להמשיך להתנצח במקום להיתדיין.

להזכירך בפעם השלישית, שאלתך "אתה מכיר דוגמא כלשהי למקום בעולם המערבי שבו הכניסה ליהודים אסורה מלבד הר הבית?" היתה מחודדת וברורה.

כאמור, המובאות מויקיפדיה קיעקעו את בסיסה, תוכנה, ומטרתה המשתלחת של טענתך.
ובנתיים בעולמם של הדמגוגים... 659550
אתה עונה לאישקש כשמתכוון אלי, מתעקש להעלב(ולכן כנראה), עונה לא לעניין, מפספס את התשובה שאפיתי לכבודך ובסוף מכריז על פרישה.
אפשר ריפליי עם דיבוב פולני?
למה דיבוב עם אפשר את המקור הפולני 659551
מייצ'יסלב פוג (שאף ביקר בישראל), שהיה כוכב כבר לפני מלחה"ע-‏2 ונחשב לטינו רוסי הפולני. (סבלנות עם ההקדמה התיזמורתית הארוכה שהיתה נהוגה אז).
למה דיבוב עם אפשר את המקור הפולני 659561
עם יד על הלב.
לא מבין איך אדם בעל חוש הומור טועה למרחקים כאלה.
-לחיים!
ויקופדיה - הגבלת כניסה להר הבית 659531
טיח כמסאקרה?
תלוי בתוספי הבטון וגם זה לא רלוונטי או נחמד, ברצינות.

רון, נראה שהתקשורת בינינו עלתה על שרטון ואתה מוסיף ומייחס לדברי איכויות נעלמות.
הרשה לי לחלצה חזרה לים מבטחים כדי שנחזור לדיון בלב שלם ושולחן נקי:

השאלה מצידי "האם אתה מכיר מקום..." נועדה להדגיש את האבסורד שבהגבלת חופש הדת והתנועה כלפי היהודים במדינתם שלהם ולחזק את טענת קיפוח היהודי שהתחילה את השרשור המרהיב (זוכר?) והמטלטל. במקום לשלול מוסרית את ההגבלה או להביא דוגמאות שמפריכות את ייחודו הגזעני באת עם הסברים שמצדיקים את האיסור (ולא שוללים את קיומו הבלעדי ביקום או את מוסריותו).
כתגובה ציינתי תמיהה והתרעמות. מדוע אם כך הגבתי בתרעומת?

כי אותו הסבר רבני (ידוע ומפורסם) מקובל עליך מבחינה מוסרית בעוד שמילוי הנחיות ההלכה היהודית לא רלוונטית לחייך או לחיי רוב היהודים שאינם שומרים על כל המצוות רוב הזמן וב-‏99% מזמן הערות. לטעמי הנימוק ההלכתי שהבאת לא רק שאינו שולל את האבסורד שבהגבלה או את קיומו אלא מעצימו והופך אותו לסלע גזעני אדיר מימדים שחוסם ומטיל צל על אפשרות היהודי לחזות במקום הגישה העתיק למרומים, בארכיטקטורה, בממצא ההסטורי או סתם מרצונו החופשי. לא שאלתי מה דברי הרב- שאלתי אם למצפונך ההגבלה הגזענית ראויה.

ולהמשך התגובה שלך:
>"הן מראות שלעיתים מוטלות הגבלות מבחינת שלום הציבור וביטחונו, הן על מוסלמים והן על יהודים (פה במובן של ישראלים)."
ההגבלות הנוגעות לפולחן הדתי בהר הבית נובעות משמירה על ביטחון היהודים. לערבים לא נשקפת סכנה ולכן גם המילה ישראלים לא רלוונטית לנקודה.
ואני ממשיך לפרום את המעטה סביב גלימת "שלום הציבור":
מדוע היהודים לא יהיו בטוחים?
כי לערבים שמותר להיות במקום ינסו לפגוע בהם.

ולכן:
א. הגבלת חופש הפולחן והתנועה הגזענית ייחודית לישראל ומופנית כלפי יהודים בלבד.
ב. הפחד מהערבים מתקיים גם בקרב מקבלי ההחלטות ‏1 ולא רק בקרב הציבור הרחב או בדמיוני כפי שנרמז ונטען לאורך הדף.

1. רבנים, מפכל"י משםטרה, שרים לביטחון פנים, שרי סיטחון וראש הממשלה.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים