בתשובה לאריק, 10/10/15 1:16
נישט אהין, נישט אהער 665637
ובינתיים בארה"ב: אסטרואידים לא כל כך מטרידים אותם, אבל מתברר שמגה-צונאמי בעקבות רעידת אדמה של משהו כמו 9.0 בקו השבר קסקדיה (מצפון קליפורניה עד ונקובר) דווקא כן. הם לא ממש ערוכים להתמודדות עם הדבר הזה. אם אתם בדיוק מתכננים חופשה או ביקור בפורטלנד או בסיאטל, דחו את הקריאה לאחריה.
נישט אהין, נישט אהער 665648
מצד אחד- סיכויים ממש גבוהים יחסית לאסטרואיד "the odds of the big Cascadia earthquake happening in the next fifty years are roughly one in three. The odds of the very big one are roughly one in ten"
מצד שני- לא ארוע הכחדה "FEMA projects that nearly thirteen thousand people will die in the Cascadia earthquake and tsunami"
נישט אהין, נישט אהער 665735
ודאי שלא מדובר בארוע הכחדה, אם כי לנוכח התאור של מה שעתיד לקרות המספר של שלושה עשר אלף הרוגים נראה נמוך להפליא.
נישט אהין, נישט אהער 665762
גם לי אינטואיטיבית 13 אלף הרוגים נשמע נמוך מול מיליון חסרי קורת גג. כנראה שההתראה, קצרה ככל שתהיה, עדיין תסייע לרבים להמלט.
נישט אהין, נישט אהער 678816
קראתי קצת על סופרנובה בעקבות תגובה 678813 והנה מצאתי עוד סוג של ארוע הכחדה:

מתוך התפרצות גמא [ויקיפדיה]: התפרצות גמא המתרחשת במרחק של מספר אלפי שנות אור מכדור הארץ, יכולה לגרום לדלדול משמעותי של שכבת האוזון במידה כזו שתחשוף את לקרינה חזקה ותגרום להכחדה המונית. יש הסבורים שהתפרצות שכזו הייתה אחראית להשמדה ההמונית שהכחידה את היצורים הימיים הקדמונים לפני כ-‏445 מיליון שנה, בין תקופות האורדוביק וסילור.
מתוך היפרנובה [ויקיפדיה]: במקרה של התפרצות גמא באזור של מערכת השמש שלנו בגלקסית שביל החלב, סביר להניח שהחיים על כדור הארץ יחדלו להתקיים, ואם תהיה קרובה מידי - היא עלולה אפילו להשמיד את כדור הארץ כליל.
אני רק שאלה 678821
מילא החיים, אבל איך קרני גמא יכולות "להשמיד את כדור האריץ כליל"‏1? האם הכוונה שהוא יתפזר כענן גז?

___

1. בהנחה שב"קרובה מדי" לא מדובר על היפרנובה במרחק עשרים מטר אלא לכל הפחות אלף שנות אור‏2.
2. שגם זה לא מרחק סביר, כי הכוכבים הקרובים אלינו קטנים ומאריכי חיים. ולא במקרה‏3.
3. פשוט העיקרון של "רואים רחוק רואים אחורה בזמן"
אני רק שאלה 678822
מתוך <קישור Gamma-ray_burst [Wikipedia] ויקי>: a typical burst releases as much energy in a few seconds as the Sun will in its entire 10-billion-year lifetime

את חישוב שטף האנרגיה במרחק 1000 שנות אור אני משאיר כתרגיל לקורא.
אני רק שאלה 700753
זה מה שקורה כשמתעדכנים אחרי הרבה זמן... רואים תגובות ישנות.
לקחתי על עצמי את התרגיל שלך. מרחק של אלף שנות אור גדול ממרחקה של השמש פי 8.33 / 1000 * 365 * 1440 או בערך 63 מיליון. שטף האנרגיה יורד בריבוע המרחק, כלומר יחסית לעוצמת המקור הוא קטן פי 4e15. עשרה מיליארדי שנים הם בערך 3e17 שניות. אם אורך פרץ הקרינה הוא חמש שניות אז העוצמה הנחווית על פני כדה"א היא בערך פי 15 משל השמש באותן שניות. לא נעים, די כדי לטגן כהוגן את כל מי שיהיה חשוף לקרינה באותו צד של כדה"א שיפנה אליה באותו זמן, אבל לא דבר שיאדה את כדה"א או אפילו "רק" ישמיד את החיים עליו.
אני רק שאלה, ת'אנוס. 700754
לי זה עדיין נשמע מדאיג למדי:
א. גם לטגן חצי מהחיים על כדור הארץ (כי חצי בצד שפונה להתפרצות בערך), קרוב מאד להשמדה גלובלית.
ב. יש לזכור שהאנרגיה הזאת לא מגיעה בצורת פוטונים צהובים חביבים באורך גל נראה, אלא בצורת פוטוני גמא אלימים הרבה יותר (כמה וכמה סדרי גודל יותר), שאפילו חשיפה חלקית מאד אליהם יכולה להביא לנזקי קרינה שיהיו קטלניים אחרי שעות או ימים, גם עבור מי שלא טוגן מיד.
ג. שלא לדבר על מקלחות החלקיקים שימטיר עלינו כל פוטון כזה בטובו אחרי המעבר באטמוספירה. ו/או על הסטרטוספירה. ו/או על חגורות ואן אלן.
ד. ושלא לדבר על הנזק למכשירים האלקטרוניים של צורות החיים המתקדמות יותר. חיים ללא אינטרנט הרי אינם חיים.
ה. תמהני גם לגבי ההשפעה האקלימית של חימום פתאומי של חצי מהאטמוספירה עם חמש עשרה שמשות למשך 5 שניות קצרות ועצבניות. יייתכן שאפילו העלאת טמפרטורה רגעית של 3-5 מעלות בלבד, אבל בשטח ונפח כל כך גדולים, יגרמו לרוחות/הפרשי לחצים/הוריקני חסרי תקדים שיפלשו גם רחוק לתוך האזורים הפחות מטוגנים ויעשו בהם שמות.
ו. הג'וקים עדיין ישרדו, כנראה.
אני רק שאלה, ת'אנוס. 700757
עד כמה שאני מבין, הסבירות לסופרנובה במרחק אלף שנות אור מאיתנו קטנה בסדר גודל מהסבירות שהאנושות תושמד בדרך אחרת. אז אתה יכול להיות רגוע.

.

.

.

או שלא...

____

וההצעה המתבקשת לסקר - מה יהיה הסוף?
אני רק שאלה, ת'אנוס. 700758
ההסתברות לסופרנובה במרחק של עד 1,000 שנות אור ממערכת השמש היא 1 (עד כמה שאנחנו יכולים להיות בטוחים בחוקי הפיזיקה). יש לא מעט על-ענקים במרחק של פחות מ-‏1,000 שנות אור (יש עשרות במרחק של עד 2,000 שנות אור), למשל אנטארס [ויקיפדיה], ביטלג'וז [ויקיפדיה], ריג'ל [ויקיפדיה], כוכב הצפון [ויקיפדיה] ואלניטק [ויקיפדיה] (אלה הידועים שבהם), וכולם יסיימו את חייהם כסופרנובה תוך מיליון שנים וחלקם, ככל הנראה, הרבה יותר מוקדם. מצד שני, מדובר ככל הנראה בארוע לא נדיר במיוחד, שעד כה לא הביא להשמדת החיים על כדור הארץ ואין סיבה להניח שבעתיד זה ישתנה.
אני רק שאלה, ת'אנוס. 700760
נדמה לי שלכן האירוע המתואר וששוערך על ידי החתול לעיל נקרא 'היפרנובה'.
אני רק שאלה, ת'אנוס. 700762
יש כאן מטרה נעה. השוטה דיבר על התפרצות קרני גמא ואחרי זה עברו לדבר על סופרנובה.
אלו 2 דברים שונים, גם מבחינת התהליך, גם מבחינת ההסתברות וגם מבחינת הנזק האפשרי לכדוהײא.
אני רק שאלה, ת'אנוס. 700763
הפתיל הזה מתחיל תגובה 678816 כאן.
אני רק שאלה, ת'אנוס. 700766
גם ההסתברות שהאנושות תחדל להתקיים היא אחד‏1. הייתי צריך לדייק ולומר שההסתברות לקץ האנושות בעשרת אלפי השנים הקרובות בגלל פיצוץ קוסמי של סופרנובה או היפרנובה קטנה בסדר גודל מההסתברות שהקץ יגיע בדרך אחרת. להבה אשתדל יותר :)

__
1. או, למען ההידור המתמטי - קרובה אף יותר לאחד.

___

וההצעה לסקר -
קץ האנושות יגיע בגלל -
1. מחלה מדבקת שתהרוג את כולם (התפרצות/אנדרומדה/חולה אפס)
2. מחלה מדבקת שתפגע בפוריות (גלאפגוס)
3. פגיעת עצם קוסמי בכדו"א (ארמגדון)
4. פיתוח תודעה מלאכותית ורצחנית (המטריקס)
5. קריסת אתר האייל הקורא (שכ"ג עוד עובד על התסריט)
אני רק שאלה, ת'אנוס. 700767
לפחות אחד מהכוכבים שציינתי צפוי לסיים את חייו בתוך כ-‏10,000 שנים פחות או יותר, כך שגם תחת התנאי החדש ההסתברות עדיין גדולה משמעותית מ-‏0. בכל אופן, אני לא חושב שהארוע הזה מסכן את החיים על כדור בארץ, בטח ביחס לאלטרנטיבות שהצעת.
אני רק שאלה, ת'אנוס. 700768
חיפשתי חגורה ולא מצאתי
אני רק שאלה, ת'אנוס. 700769
אופס, זה לא הם, להקת כיסוי.
אני רק שאלה, ת'אנוס. 700771
ואם כבר, תמיד כיף להיזכר בתקופה שמלך הפופ לא התבייש להכניס סולו גיטרה מטאלי הארד קור ללהיט מצעדים סוחף, וואן הלן לא שכח לסיים אותו במחווה ישירה למלך אחר.
החל מדקה 3:00, לממהרים.
אני רק שאלה, ת'אנוס. 700772
עוד אחד מאותו סוג. (דקה 3:29 למאומלקים)
אני רק שאלה, ת'אנוס. 700774
הרבה יותר בנאלי,פומפוזי ומשעמם לטעמי. גם השיר, גם הקליפ, וגם הסולו.
אני רק שאלה, ת'אנוס. 700783
אם מקבלים במשך חמש שניות את מה שבד"כ השמש נותנת ב-‏75 שניות זה לא יחמם את האטמוספירה בשום צורה דרמטית, זו תוספת זניחה למאזן האנרגיה של כדה"א. לגבי השפעות הקרינה, אם תקרא את הפרק הרלבנטי בויקי המקושרת לעיל תראה שלטענתם האטמוספירה תגן עלינו מפגיעה של קרני גמא וההשפעה העיקרית תהיה עליה בקרינת UV - קרינה חזקה יחסית במהלך הארוע עצמו וקרינה גבוהה מהנורמה במשך כמה שנים אח"כ בגלל פגיעה בשכבת האוזון. לפי התאור שלהם אין יותר מדי חשש לפגיעה דרמטית במקרה של פרץ קרינה בטווח של כמה פארסקים מכדה"א. אלף שנות אור הן כשלוש מאות פארסקים, כך שאני רגוע בנושא הזה.
אני רק שאלה, ת'אנוס. 700786
לדעתי רק הבהלה מהפלאש העצבני הזה בשמיים תגרום לאלפי תאונות ונפגעים, אבל להיות רגוע זה תמיד עדיף.
אני רק שאלה, ת'אנוס. 700793
יש לו חלון זמן די קצר, עשר-חמש עשרה שנה וכולנו ניסע במכוניות אוטונומיות, אז אם הוא רוצה להזיק לנו כדאי לו להזדרז.
אני רק שאלה 700764
עכש''ז קרני גמא ממקור שמימי אינן משודרות בסימטריה כדורית.
אני רק שאלה 700784
אכן. אבל האמת היא שזה דווקא מרגיע למדי, שכן ההסתברות שפרץ קרינה יפגע דווקא בנו הופכת עוד יותר זניחה בזכות האפקט הזה. אם הם מניחים שפרץ קרינה בטווח של כמה פארסקים לא ישמיד אותנו גם אם יפגע בנו ואם אנחנו סורקים את המקורות האפשריים בטווח של כמה פארסקים (עשרים שנות אור נגיד) וגם לוקחים בחשבון את האפשרות שאפילו אם יצוץ מקור כזה ההסתברות שהפרץ יהיה מכוון דווקא אלינו היא קטנה, אני חושב שאפשר לישון קצת יותר בשקט.
אני רק שאלה 700788
העל-ענק הקרוב ביותר אלינו הוא ביטלג'וז [ויקיפדיה] במרחק של למעלה מ-‏300 שנות אור.
אני רק שאלה 700792
לכן אני רגוע. אפילו כשהוא יהפוך לסופרנובה הוא לא יזיק לנו יותר מדי.
אני רק שאלה 678823
ככה, לא?
אני רק שאלה 678825
Ender's game?

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים