בתשובה למלאכי, 02/02/16 22:19
 |
|
 |
||
|
||||
 |
נדמה לי שבזמנו עניתי לך כי הפלג הצפוני של התנועה האיסלאמית לא ממש דואג לאזרחי המדינה, אלא לערבים ומוסלמים בעיקר, מתוך שיתוף פעולה עם מחבלים במטרה להחריב את המדינה. אצלי בראש מדינת ישראל אמורה להיות מדינה יהודית. לכן מי שרוצה להרוג את כל היהודים ולפרק את המדינה, מתפרש בעיני כאויב המדינה והציבור בה - שרובו יהודי. אצלי בראש אויבי מדינת ישראל הם מוסלמים, לרוב ערבים. לכן כשאני רואה מישהו שהצליח לעמוד בכל הקריטריונים - גם ערבי, גם מוסלמי, גם רוצה לפרק את המדינה ומסית להרוג את היהודים, ודאי שאחשיב אותו כאויב המדינה והציבור. אם אויב המדינה והציבור משתף פעולה עם גורמים חיצוניים הנלחמים במדינה ומצהירים על כוונתם לפרק/להשמיד אותה ואת תושביה, הרי שהוא הופך לבוגד מתוקף שיתוף הפעולה שלו עם האויב. ההבדל בין יהודי שאוהב את המדינה ורוצה לשמור עליה ועל יהודיה, לבין ערבי השונא את המדינה ורוצה להשמיד אותה ואת תושבה - זה דקויות? חזונם של נביאי ישראל הוא גם לסקול מחללי שבת בפרהסיה. זה לא "שיטתי", זה החזון. כמובן שברגע בו אתה מדמיין את המדינה של גופשטיין, אתה מדמיין סקילות על ימין ועל שמאל. זה עוזר לך להשחיר את המראה ולהכביר את הרושם הקודר והנתעב בעיניך. אבל אתה יודע שגם אם תקום מדינת הלכה, לא תהיה לה סמכות לסקול מחללי שבת. אז אולי ננסה להיות יותר ענייניים? ואחרי שתהיה ענייני יותר, אולי תוכל לחזור בך ולהצביע בפני על ההבדלים בין מדינת ההלכה של גופשטיין למדינת השריעה של החמאס. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
למה להחריב את המדינה? להקים פה מדינת שריעה לתפארת! במדינה של גופשטיין לא יהיו סקילות על ימין ועל שמאל כי אנשים יפחדו לחלל שבת. אבל תהיה "יחידת סקילות" שתצטרך להצדיק את קיומה ולהביא תקציבים וכיבודים, אז מדי פעם יתפסו מישהו שחילל או לא חילל, לא בדיוק משנה, ויעשו מה שיעשו. מהיכן הטענה שלמדינת הלכה אין סמכות לסקול מחללי שבת? סמכות לשרוף כנסיות כבר ראינו שיש לה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה להחריב את המדינה באמת. מוטב שתשאל את מי שתורם לקרן לישראל חדשה ומי שבוגד בה. אם האיום מפני גופשטיין הוא התירוץ מצבכם לא משהו. השריעה המוסלמית בתוך המדינה צומחת קצת יותר מהר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא מבין איך אנשים נסחפים שוב ושוב אחרי הסיסמאות של חיפוש והוקעת בוגדים. יש איזשהו מקרה בהיסטוריה שזה באמת עבד? שמי שתפסו באמת היו הבוגדים ואחרי שסילקו אותם פתאום הכל הפך יפה וורוד? אתה לא מבין שאחרי שיסלקו מפה את כל מי ששמאלה ממך, ועדיין יהיו צרות ובעיות וחמא"ס1, זה כבר יהפוך להרגל ופתאום תמצא את עצמך בצד הלא נכון של הטריבונל? 1 מי אשם שהמחנה הטהור לא מוטט את שלטון החמא"ס כמו שהבטיח? ביטל את הסכמי אוסלו והחזיר את הממשל הצבאי לערי הגדה? או למצער מיזער את תוצאות ההתנתקות והשתלט מחדש לפחות על צפון רצועת עזה (ניסנית, אלי סיני, דוגית)? השמאל! היועץ המשפטי! בצלם! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי שכחת בפני מי אתה עומד ומכאן הססמאות והאשמת אחרים בשימוש בססמאות. ינקתי קומוניזם משדי אימי בשעה שאבי ויוצרו של דב חנין דנו בשטויות שהמחנה שלך פיזר בכובד ראש בדיוק כמו בסצינה ההיא מבריאן כוכב עליון -כולל הספליטר. אתה יודע ממתי השמאל מתבכיין שמאשימים אותו בבגידה? מהיום שהמחנה הנאור התחיל לקבל הוראות ומימון פעילות מרוסיה. עוד לפני קום המדינה השמאל טען שאין צורך שיהודים יעלו לארץ ישראל כי רוסיה העדיפה אידיוטים שימושיים בארצות הניכר. אחר כך השמאל התנגד להכרזת מדינה יהודית עוד לפני שהקים אוניברסיטה. אנשי המחנה הצטרפו לערבים, סייעו לערבים הואשמו כבוגדים ע"י הציונים וקיבלו מהערבים אצבע משולשת. תימהון, שאלות, תוכחה, איבוד עשתונות והתפלגות. ושוב סיוע לערבים, האשמות מהציונים ושוב אצבע משולשת ושוב התפלגות. אנחנו בפעם הרביעית באותו מקום. המחנה מסייע לערבים ושוב יקבל אצבע משולשת ונחש מה יקרה? שוב הציונים יגרמו למחנה להתפצל כתוצאה מנסיבות שיעלו שאלות מהותיות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין לך תשובה. למי אכפת מי אתה ומה ינקת? אין לך תשובה. אתה מתחמק משאלות שלא נוחות לך על ידי צירוף השואל לאיזשהו "מחנה" שיש לך בראש ותקיפה של ה"מחנה". אין לך תשובה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ינקתי מהטובים ביותר וחבצתי לך תשובה: תגובה 673268 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לשיטתך, לעולם אין לנסות לתקן בעיות, שהרי זו עבודה סזיפית. תמיד תהיינה בעיות, ותמיד נצטרך לתקן ולתחזק ולנכש. בגלל שלא נוכל להפסיק, צריך להפסיק? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם כך אתה מבין את ''שיטתי'' אז אתה מוזמן לחשוב שנית. אני אומר שמה שלמדנו מההיסטוריה הוא שלסלק את הבוגדים לא פותר את הבעיה. אבל מרגע שהפרקטיקה הזו מתקבלת כאקסיומה, הכישלון רק מוביל למסקנה שיש עוד בוגדים שלא נחשפו ומכאן להגדלת מעגל הטיהורים. בדיעבד מתברר שרוב מי שטוהר לא היה בוגד מלכתחילה והושקעה אנרגיה עצומה בפעילות שלא רק שלא מקדמת את המדינה לפתרון הבעיות העומדות מולה, אלא גורמת לנזק עצום בכך שאנשים מוכשרים ופטריוטים רבים מטוהרים ומסולקים מהמערכת, ואנשים מוכשרים רבים אחרים חוששים להתבלט ולתרום למדינה מחשש שיוקעו כבוגדים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ולכן צריך לוודא את אשמתם של הבוגדים לפני שמענישים אותם או מסלקים אותם. להרתע מפעולה רק בגלל שאולי נטעה, לנסות להפחיד אותנו בדוגמאות של סטאלין והיטלר, לא יביא שום תועלת אלא ינוון את המערכת, שהרי כל מערכת זקוקה לניקוי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא בגלל שאולי נטעה, בגלל שמנסיון היסטורי זו יריה עצמית ברגל. צריך להעניש בוגדים אמיתיים אבל זה לא מה שקורה פה. כמה בוגדים נחשפו כאן מהקמת המדינה ועד היום? כמה עשרות, מקסימום? ופתאום מתברר שכיום יש לנו אלפי בוגדים שהתברגו לעמדות בכירות בכל מערכות המדינה בלי שאף אחד שם לב? שליש מאזרחי המדינה לפי תוצאות הבחירות מסומנים כבוגדים כברירת מחדל שצריך "לוודא את אשמתם"? זה לא הגיוני. זה לא נכון. הם לא בוגדים. מה שקורה פה זה שצריך להאשים את ה"בוגדים" בכל תחלואי המדינה, ומכיוון שצריך חתיכת בגידה קולוסאלית כדי לעשות כל כך הרבה נזק, מעגל הבוגדים מתרחב והולך. מה שאנחנו לומדים מההיסטוריה ומההיגיון זה שהמעגל הזה לא יפסיק להתרחב עד שהוא יכיל את כולנו. אני לא מנסה להפחיד, אני מנסה להזהיר, זו טעות שעלולה להרוס אותנו. אפילו אם כל האנשים הללו בוגדים כפי שאתה מתאר, הנזק שהם גורמים הוא קטן לאין שיעור מהנזק של סנקציות על דעות, מחשבות והתבטאויות. כתבתי כבר שאני דוחה את תיאוריית ה"ניוון" שלך. לא צריך איזה דיקטטור או ועדה שיקבעו לי מה "מנוון" ומה לא, זה לא עובד בכלכלה וזה לא עובד בתחום הדעות והרעיונות. הדבר היחיד שהשלטון צריך לשמור עליו הוא החופש של האזרח לפעול כפי ראות עיניו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה קובע כי זו יריה עצמית ברגל, כי אתה גם קבע שאין פה בוגדים אמיתיים. כל הטענה שלך נשענת על עצמה כמו קשת אבנים. רק תוציא אבן אחת והכל קורס. נניח שהם כן בוגדים, מה אז? אולי אף אחד לא החשיב אותם כבוגדים, בגלל שמי שאמור לעשות את זה שייך לאותה החבורה? אז את מי צריך להאשים בכל תחלואי המדינה? את ביבי? את הימין שאיכשהו תמיד נכנע לשמאל? בנוסף, כמו בתגובה 673062 אתה מחצין ומגזים שלא לצורך. אף אחד לא אמר שכל מי שמצביע מר"צ הוא בוגד. אפילו לא כל מי שמצביע למפלגה הערבית הוא בוגד. לא מאשימים בבגידה את האידיוטים השימושיים המושכים בעוז לפי אמונתם, ואת ההמון התמים ההולך שולל אחריהם - אף הוא מחמת אמונתו. בבגידה מאשימים את אלה המשתפים פעולה עם גורמים זרים ואף עם האויב, במטרה לפגוע במדינה. אנשים אלה מקבלים שכר וטובות הנאה, על מנת להמריץ אותם לפעול נגד המדינה שלהם. אפילו לשיטתו של אלון ליאל, לא מדובר ביותר משני אחוז (מן היהודים). ומתוך שני האחוזים האלה, רבים הם המאמינים הצועדים בעיוורון אחר המשכוכית בהולכם לקלפי, מועטים בהרבה אלה המטעים בזדון ומוכרים את מדינתם ואת בני עמם תמורת בצע. אתה לא רוצה שיקבעו לך מה מנוון ומה לא, המציאות מוכיחה שיש מגמות מנוונות. זה קורה לבני אדם, זה קורה בעסקים וזה קורה למדינות. תמיד צריך לבצע בדק בית ולהשמר ממזיקים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה שואל את מי צריך להאשים, אבל למה בכלל צריך להאשים? יש בעיות, צריך לטפל בהן, לא להאשים. אבל השיטה היא להבטיח לאזרחים הרים וגבעות, דברים שלא מצליחים לקיים, ובמקום להודות בכשלון או להכיר בכך שההבטחות היו מופרזות, מפילים הכל על איזשהו גורם חתרני עלום ורב כוח. הם לא בוגדים. בוא תראה לי דוגמא שבה השלטון האשים את כל האליטה של המדינה בבגידה וזה היה נכון. בוא תראה לי דוגמא שבה הרדיפות הללו לא גרמו בסופו של דבר לנזק שעלה על כל נזק שאותם בוגדים פוטנציאלים יכלו לגרום. אני גם לא מאמין לך שסוגיית המימון זו הבעיה, אם היה ארגון שפועל בדיוק כמו בצלם ושוברים שתיקה אבל ממומן מכסף פרטי זה היה הופך אותם ללא בוגדים בעיניך? אתה חושב שבן אדם שחי פה וכל המשפחה שלו חיה פה וכל הנכסים שלו נמצאים פה יקח כסף כדי להרוס את המדינה? נגיד שיש אחד או חמישה כאלה, אבל מאות ואלפים? זה לא פשוט לא נכון ולא יכול להיות נכון. אתה לא מאשים את מצביעי בל"ד, מישהו אחר מאשים אותם אבל לא את מצביעי מרצ, השלישי את יוסי יונה ומירב מיכאלי, הרביעי את רבקה מיכאלי ורביב דרוקר, החמישי פקיד של משרד החינוך שהביע עמדות שמאלניות בפייסבוק. הגורם המשותף הוא שהמעגל ילך ויתרחב. המציאות מוכיחה שהגורם שמניע חברות להצלחה הוא חופש. זה נכון בכלכלה וזה נכון למדינות. אף אחד עוד לא הצליח לחזות מי "מנוון" ומי "מוצלח", הדרך הכי טובה שמצאנו כדי להצליח כחברה היא לתת לאנשים לעשות מה שהם רוצים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש בעיות שנוצרות מעצמן, ויש בעיות שנגרמות על ידי אנשים. במקרה כזה, יש את מי להאשים וצריך למצוא את האשם. הם כן בוגדים, כי הם משתפים פעולה עם גורמים עוינים, נגד האינטרסים של המדינה. זו ההגדרה של בגידה גם בלי עניין הכסף. עניין הכסף רק מחזק ומכפיל את תקפות ההגדרה. וההאשמות? אפשר להניח להאשמות "ברחוב". באותה מידה השמאל מאשים את הימין ומפרסמים אישים שונים בקריקטורות שהופכות אותם לנאצים או דברים גרועים אחרים. ההאשמות שאנחנו צריכים להתייחס אליהן נוגעות למה שמשנה - האשמות הכרוכות בחקיקה או בחקירה רשמית. חופש זה דבר חשוב, ואין ספר בתרומה שלו לשגשוג. אבל כל דבר במידה. כל החוקים שיש בכל מדינה מתוקנת, מגבילים את החופש. אבל הם חיוניים כדי שתשאר חברה מתוקנת בה לכל האנשים ההגונים יש חופש. אחרת נידרדר לאנרכיה שבה רק לבריונים יש חופש. בעצם, רק לבריונים הכי גדולים. הבריונים הקטנים יתעללו באנשים ההגונים, אבל ישתעבדו לבריונים הגדולים. בעצם, הבריונים הגדולים יהיו מוגבלים בחופש שלהם, במסגרת יחסי הגומלין שלהם עם הבריונים האחרים. ואיפה החופש האמיתי? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חבל שאי אפשר לתבוע אותך על הוצאת דיבה. תבוא תוכיח שהם בוגדים. אני משוכנע שלא היית מסוגל לעשות את זה. אגב, היכן שירתת בצבא? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אי אפשר לתבוע אותו על הוצאת דיבה שכן תעמוד לו טענת ''אמת דיברתי''. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא לא יצליח להוכיח ״אמת דיברתי״. כמו ששובל ניסה להוכיח שאם תרצו הוא ארגון מרכז מתון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני צריך להוכיח כי הם שיתפו פעולה עם גורמים זרים ועוינים, בניגוד לאינטרסים של המדינה, בניגוד למדיניות הרשמית של המדינה, ובמקרים רבים תמורת כסף? האין זה מן המפורסמות? כאן אנו חוזרים לנושא הישן של ההוכחות על פועלם של ארגונים שונים ומטרתם האמיתית, וזה נושא שעליו כתבתי כבר עשרות תגובות, ובהן מקורות ומאמרים שונים. נכון שזה קצת אוף טופיק, אבל זה קשור איכשהו: התרמית של ארגוני הקרן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מפי האתון: ארגונים העוסקים בפעילויות מהסוג המפורט להלן לא יהיו זכאים לקבלת מענקים או תמיכה מהקרן החדשה לישראל: 1. השתתפות בפעילות מפלגתית. 2. קידום של תפיסות אנטי דמוקרטיות. 3. תמיכה בהמשך השלטון הישראלי בשטחים שנכבשו ב 67 ובהתנחלויות שהוקמו בשטחים אלה. 4. הפרת זכויות אדם של כל קבוצה או אינדיבידואל, קידום סלקטיבי של זכויות אדם לקבוצה מסויימת על חשבון קבוצה אחרת ו/או דחייה של עקרון האוניברסאליות של זכויות האדם. 5. תמיכה באלימות או עידוד של אלימות או אסטרטגיות אלימות 6. שימוש בשפה גזענית או מעליבה או סימון של קבוצה כלשהי המבוסס על הדת, הגזע, המוצא, המין, או הנטיה המינית של חבריה. 7. פעילות להכחשת זכותו של העם היהודי להגדרה עצמית ריבונית בתוך מדינת ישראל, או להכחשת זכותם של אזרחים פלסטינים או אזרחים אחרים שאינם יהודים לשוויון מלא בתוך ישראל דמוקרטית. 8. עיסוק בפעילויות המנוגדות לעמדותיה, עקרונותיה או חזונה של הקרן החדשה לישראל. ______________ מקרא: 1. פעילות לא מפלגתית כאילו מה שמתרחש בתוך המפלגה הוא קו מוסרי לגיטימי ומימון השתתפות ותמיכה פוליטית בהפגנות של מפלגות לגיטימית. 2. תפיסות אנטי דמוקרטיות כמו להתעלם מרצון הרוב ולכונן ממשלת צללים. 3. לפי הקרן הגולן שייך לסורים ויהודה ושומרון לירדנים. 4. חסימה ונישול יהודים מאדמה ועידוד בעלות ערבה על אדמות מדינה. 5. הגנה על טרוריסטים וסיוע להשמצת ישראל ע"י ארגוני טרור וארגוני סיוע. 6. מלבד מתנחלים שאותם מותר לתייג ולשנוא. 7. תמיכה בעדאללה ובארגונים שקוראים למדינת כל אזרחיה. 8. החזון הוא מדינה נוספת לערבים שתתחיל כדמוקרטיה משותפת עם היהודים. 1 מודעים היטב לסוגיית החוקיות של פועלם Radovanitz commented that the NIF was 1 ויקיליקס
working behind the scenes through many NGOs to prevent the NGO legislation from passing in its current form. She commented that she believed that in 100 years Israel would be majority Arab and that the disappearance of a Jewish state would not be the tragedy that Israelis fear since it would become more democratic. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חז"ל ניסחו את זה יפה: לא עליך המלאכה לגמור, ולא אתה בן חורין להיבטל ממנה | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היות ואתה מתעקש להוציא דברים מהקשרם, נעמיד את הדברים על דיוקם: אין סקילה סתם ככה. כדי לדון דיני נפשות, צריך סנהדרין של 23 דיינים, שהוסמכו לכך על ידי סנהדרין גדולה היושבת בלשכת הגזית. אי אפשר להושיב סנהדרין בלשכת הגזית - ולו מטעמים הלכתיים. נשמת לרווחה? עכשיו אתה יכול לחזור בך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגיד, להתפלל בהר הבית זו מצווה או איסור כרת? מי שרוצה לבצע, מוצא דרך לעשות זאת, והיהדות הרבנית הוכיחה שהיא יותר גמישה מכל רפורמי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בעיני זו מצווה. אני יהודי פחות ממך? הרבנים פחות יהודים ממך? שאלת פעם ערבי אם מותר לו לשכב עם מישהי בנישואים חפוזים ובאיזו תמורה? מישהו חייב לך דין וחשבון על אמונתו? אתה יכול לא לשמוע לרבנות, זו ארץ חופשית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אלה שמתפללים בהר הבית מסתמכים במידה רבה על הרמב"ם. דא עקא, הרמב"ם כתב כי לא ניתן לבנות בית מקדש ללא נביא שיסמיך סנהדרין ויקבע מקום מזבח. כשתמצא נביא, שיהיה בקונצנזוס וברמת סיכון סבירה לכך שהמדינה תלך לפיו עד כדי כך שיסמיך סנהדרין1 שתהיה מקובלת על כולם ויבנה בית המקדש... ...אז תוכל לפחד ממופעי סקילה פומביים. _______________ 1 רק כדי להזכיר, סנהדרין זה בית המשפט העליון של היהדות. הסמכות העליונה ביותר, שכולם צריכים לציית לה ולהכפיף את עצמם אליה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון, באמת סיבה טובה לפחד ממשטרת הציצית על כל המשתמע והנראה בחופי תל אביב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מכיר את הסיפורים, וזה מראה לך עד כמה הפאניקה מיותרת. אם בדורו של רבי יוסף קארו, במצב בו יש מספר מועט של רבנים בארץ ישראל, לא הצליחו לחדש את הסמיכה - בגלל מחלוקת הלכתית נטו, תאר לעצמך מה יקרה היום, כשמעבר למחלוקת ההלכתית מצטרפות התנגדויות של מגזרים וזרמים שונים, עד כי בלתי ניתן להגיע למצב בו כל רבני ישראל הרבים לאין מספר, יסכימו על העניין הזה. וזה על הסמיכה לבדה. מחידוש הסמיכה ועד כינון סנהדרין שכל הזרמים יכירו בה ויכפיפו את עצמם אליה, הדרך עוד ארוכה. הסנהדרין של שטיינזלץ זו בדיחה גרועה. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |