בתשובה למלאכי, 07/02/16 13:01
עמירה הס וזקני ציון 673362
אתה קובע כי זו יריה עצמית ברגל, כי אתה גם קבע שאין פה בוגדים אמיתיים.
כל הטענה שלך נשענת על עצמה כמו קשת אבנים. רק תוציא אבן אחת והכל קורס.

נניח שהם כן בוגדים, מה אז?
אולי אף אחד לא החשיב אותם כבוגדים, בגלל שמי שאמור לעשות את זה שייך לאותה החבורה?

אז את מי צריך להאשים בכל תחלואי המדינה? את ביבי? את הימין שאיכשהו תמיד נכנע לשמאל?

בנוסף, כמו בתגובה 673062 אתה מחצין ומגזים שלא לצורך. אף אחד לא אמר שכל מי שמצביע מר"צ הוא בוגד. אפילו לא כל מי שמצביע למפלגה הערבית הוא בוגד. לא מאשימים בבגידה את האידיוטים השימושיים המושכים בעוז לפי אמונתם, ואת ההמון התמים ההולך שולל אחריהם - אף הוא מחמת אמונתו. בבגידה מאשימים את אלה המשתפים פעולה עם גורמים זרים ואף עם האויב, במטרה לפגוע במדינה. אנשים אלה מקבלים שכר וטובות הנאה, על מנת להמריץ אותם לפעול נגד המדינה שלהם.
אפילו לשיטתו של אלון ליאל, לא מדובר ביותר משני אחוז (מן היהודים). ומתוך שני האחוזים האלה, רבים הם המאמינים הצועדים בעיוורון אחר המשכוכית בהולכם לקלפי, מועטים בהרבה אלה המטעים בזדון ומוכרים את מדינתם ואת בני עמם תמורת בצע.

אתה לא רוצה שיקבעו לך מה מנוון ומה לא, המציאות מוכיחה שיש מגמות מנוונות. זה קורה לבני אדם, זה קורה בעסקים וזה קורה למדינות. תמיד צריך לבצע בדק בית ולהשמר ממזיקים.
עמירה הס וזקני ציון 673666
אתה שואל את מי צריך להאשים, אבל למה בכלל צריך להאשים? יש בעיות, צריך לטפל בהן, לא להאשים. אבל השיטה היא להבטיח לאזרחים הרים וגבעות, דברים שלא מצליחים לקיים, ובמקום להודות בכשלון או להכיר בכך שההבטחות היו מופרזות, מפילים הכל על איזשהו גורם חתרני עלום ורב כוח.

הם לא בוגדים. בוא תראה לי דוגמא שבה השלטון האשים את כל האליטה של המדינה בבגידה וזה היה נכון. בוא תראה לי דוגמא שבה הרדיפות הללו לא גרמו בסופו של דבר לנזק שעלה על כל נזק שאותם בוגדים פוטנציאלים יכלו לגרום. אני גם לא מאמין לך שסוגיית המימון זו הבעיה, אם היה ארגון שפועל בדיוק כמו בצלם ושוברים שתיקה אבל ממומן מכסף פרטי זה היה הופך אותם ללא בוגדים בעיניך? אתה חושב שבן אדם שחי פה וכל המשפחה שלו חיה פה וכל הנכסים שלו נמצאים פה יקח כסף כדי להרוס את המדינה? נגיד שיש אחד או חמישה כאלה, אבל מאות ואלפים? זה לא פשוט לא נכון ולא יכול להיות נכון.

אתה לא מאשים את מצביעי בל"ד, מישהו אחר מאשים אותם אבל לא את מצביעי מרצ, השלישי את יוסי יונה ומירב מיכאלי, הרביעי את רבקה מיכאלי ורביב דרוקר, החמישי פקיד של משרד החינוך שהביע עמדות שמאלניות בפייסבוק. הגורם המשותף הוא שהמעגל ילך ויתרחב.

המציאות מוכיחה שהגורם שמניע חברות להצלחה הוא חופש. זה נכון בכלכלה וזה נכון למדינות. אף אחד עוד לא הצליח לחזות מי "מנוון" ומי "מוצלח", הדרך הכי טובה שמצאנו כדי להצליח כחברה היא לתת לאנשים לעשות מה שהם רוצים.
עמירה הס וזקני ציון 673668
יש בעיות שנוצרות מעצמן, ויש בעיות שנגרמות על ידי אנשים. במקרה כזה, יש את מי להאשים וצריך למצוא את האשם.

הם כן בוגדים, כי הם משתפים פעולה עם גורמים עוינים, נגד האינטרסים של המדינה. זו ההגדרה של בגידה גם בלי עניין הכסף. עניין הכסף רק מחזק ומכפיל את תקפות ההגדרה.
וההאשמות? אפשר להניח להאשמות "ברחוב". באותה מידה השמאל מאשים את הימין ומפרסמים אישים שונים בקריקטורות שהופכות אותם לנאצים או דברים גרועים אחרים. ההאשמות שאנחנו צריכים להתייחס אליהן נוגעות למה שמשנה - האשמות הכרוכות בחקיקה או בחקירה רשמית.

חופש זה דבר חשוב, ואין ספר בתרומה שלו לשגשוג. אבל כל דבר במידה. כל החוקים שיש בכל מדינה מתוקנת, מגבילים את החופש. אבל הם חיוניים כדי שתשאר חברה מתוקנת בה לכל האנשים ההגונים יש חופש. אחרת נידרדר לאנרכיה שבה רק לבריונים יש חופש. בעצם, רק לבריונים הכי גדולים. הבריונים הקטנים יתעללו באנשים ההגונים, אבל ישתעבדו לבריונים הגדולים.
בעצם, הבריונים הגדולים יהיו מוגבלים בחופש שלהם, במסגרת יחסי הגומלין שלהם עם הבריונים האחרים.
ואיפה החופש האמיתי?
עמירה הס וזקני ציון 673791
חבל שאי אפשר לתבוע אותך על הוצאת דיבה. תבוא תוכיח שהם בוגדים. אני משוכנע שלא היית מסוגל לעשות את זה. אגב, היכן שירתת בצבא?
עמירה הס וזקני ציון 673815
אי אפשר לתבוע אותו על הוצאת דיבה שכן תעמוד לו טענת ''אמת דיברתי''.
עמירה הס וזקני ציון 674100
הוא לא יצליח להוכיח ״אמת דיברתי״. כמו ששובל ניסה להוכיח שאם תרצו הוא ארגון מרכז מתון.
עמירה הס וזקני ציון 673943
אני צריך להוכיח כי הם שיתפו פעולה עם גורמים זרים ועוינים, בניגוד לאינטרסים של המדינה, בניגוד למדיניות הרשמית של המדינה, ובמקרים רבים תמורת כסף?
האין זה מן המפורסמות?

כאן אנו חוזרים לנושא הישן של ההוכחות על פועלם של ארגונים שונים ומטרתם האמיתית, וזה נושא שעליו כתבתי כבר עשרות תגובות, ובהן מקורות ומאמרים שונים.
נכון שזה קצת אוף טופיק, אבל זה קשור איכשהו: התרמית של ארגוני הקרן.
עמירה הס וזקני ציון 673971
מפי האתון:

ארגונים העוסקים בפעילויות מהסוג המפורט להלן לא יהיו זכאים לקבלת מענקים או תמיכה מהקרן החדשה לישראל:

1. השתתפות בפעילות מפלגתית.
2. קידום של תפיסות אנטי דמוקרטיות.
3. תמיכה בהמשך השלטון הישראלי בשטחים שנכבשו ב 67 ובהתנחלויות שהוקמו בשטחים אלה.
4. הפרת זכויות אדם של כל קבוצה או אינדיבידואל, קידום סלקטיבי של זכויות אדם לקבוצה מסויימת על חשבון קבוצה אחרת ו/או דחייה של עקרון האוניברסאליות של זכויות האדם.
5. תמיכה באלימות או עידוד של אלימות או אסטרטגיות אלימות
6. שימוש בשפה גזענית או מעליבה או סימון של קבוצה כלשהי המבוסס על הדת, הגזע, המוצא, המין, או הנטיה המינית של חבריה.
7. פעילות להכחשת זכותו של העם היהודי להגדרה עצמית ריבונית בתוך מדינת ישראל, או להכחשת זכותם של אזרחים פלסטינים או אזרחים אחרים שאינם יהודים לשוויון מלא בתוך ישראל דמוקרטית.
8. עיסוק בפעילויות המנוגדות לעמדותיה, עקרונותיה או חזונה של הקרן החדשה לישראל.

______________
מקרא:
1. פעילות לא מפלגתית כאילו מה שמתרחש בתוך המפלגה הוא קו מוסרי לגיטימי ומימון השתתפות ותמיכה פוליטית בהפגנות של מפלגות לגיטימית.
2. תפיסות אנטי דמוקרטיות כמו להתעלם מרצון הרוב ולכונן ממשלת צללים.
3. לפי הקרן הגולן שייך לסורים ויהודה ושומרון לירדנים.
4. חסימה ונישול יהודים מאדמה ועידוד בעלות ערבה על אדמות מדינה.
5. הגנה על טרוריסטים וסיוע להשמצת ישראל ע"י ארגוני טרור וארגוני סיוע.
6. מלבד מתנחלים שאותם מותר לתייג ולשנוא.
7. תמיכה בעדאללה ובארגונים שקוראים למדינת כל אזרחיה.
8. החזון הוא מדינה נוספת לערבים שתתחיל כדמוקרטיה משותפת עם היהודים.

1 מודעים היטב לסוגיית החוקיות של פועלם
Radovanitz commented that the NIF was
working behind the scenes through many NGOs to prevent the
NGO legislation from passing in its current form. She
commented that she believed that in 100 years Israel would be
majority Arab and that the disappearance of a Jewish state
would not be the tragedy that Israelis fear since it would
become more democratic.

1 ויקיליקס

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים