בתשובה לנמר טמילי, 16/04/16 16:52
דני חוזר אל הסיפור האמיתי 676373
דבריך הם דברי פולמוס ללא קשר לאמת ההיסטורית ולהגיון. כפי שהנמר כתב, אין משמעות וערך לתנ״ך כקושן. הרבה יהודים רואים אותו כקושן. אינני מתווכח איתך לגבי השקר הפלסטיני. מגילת העצמאות פותחת בציון הנקודות שמעניקות ליהודים את הזכות על ארץ ישראל. מנסים לצייר שם משהו שיהיה בעל ערך ״קושאני״. אנחנו אוהבים להביא את הצהרת בלפור כהבטחה בין לאומית. היא איננה כזאת ואין לה שום ערך בין לאומי. הערך הבין לאומי המסויים היה להחלטת חבר הלאומים. אנחנו מתעלמים מהחלק שהופיע גם בהצהרת בלפור ומתנה את קידום הבית הלאומי בתנאי שלא יפגע בעדות האחרות- עדות דתיות. גם היהודים הם עדה דתית לצורך העניין. החולשה בהחלטת חבר הלאומים הייתה גם במבנהו והרכבו. הוא היה ללא שלוש מעצמות ״קטנות״: ארה״ב, בריה״מ /רוסיה וגרמניה. אפשר לומר שהוא היה גוף פתטי שדינו להכשל. החלטת האו״ם ב-‏1947 ניתנה עקב היותם של היהודים מיעוט חזק בארץ ישראל ותוצאות השואה.
יתר הדברים שלך בקשר לשקר ההיסטורי אינם רלוונטיים. להיסטוריה מלפני 2500 שנה אין שום רלוונטיות.גם לקוראן אין רלוונטיות חוץ מבראשם של חלק מהמוסלמים. אז אל תערבב את פאליווד. מערכת התעמולה היהודית כללה גם את הוליווד.
דני חוזר אל הסיפור האמיתי 676382
פספסת שאלה פשוטה שנשארה מיותמת ועכשיו הפכה לרלוונטית שבעתיים:

"לאור שתי האפשרויות הסבירות ביותר אשמח אם תסביר מדוע חשוב לך שהסיפור שלנו יפסיד.
מדוע אתה עסוק בהפרכת הנראטיב הציוני ולא מקעקע את אגדת קדושת ירושלים באסלאם?".

אם תוכל לענות בצורה ישירה אשמח להמשיך את הדיון.
דני חוזר אל הסיפור האמיתי 676392
איזו אגדה? ירושלים מאוד קדושה למוסלמים וזה נתון שצריך להתחשב בו גם במדיניות הימנית ביותר.
דני חוזר אל הסיפור האמיתי 676413
הקדושה של ירושלים בעיני האסלאם היא תולדה של אגדה.
שקר שהפך למוסכמה בזכות החרב, בדיוק כמו העם הפלסטיני וזכויותיו.
אולי לך יהיה את האומץ לענות על השאלה:
מדוע יהודי בעל קודקוד חופשי לחשוב כאוות רצונו מעדיף להתחשב בשקר המוסלמי ולא מתחשב בשקר היהודי?
דני חוזר אל הסיפור האמיתי 676416
למה אתה מתכוון ״להתחשב בשקר היהודי״? לעשות פינוי בינוי בהר הבית?
דני חוזר אל הסיפור האמיתי 676415
אינני עסוק בהפרכת שום נראטיב. אני עסוק בהצגת הבסיס המדומיין של הנראטיב ומה מבוסס על אמת היסטורית. לכן אין לי בעיה עם קדושת ירושלים באסלאם. מהן שתי האפשרויות הסבירות שאתה מדבר עליהן?
דני חוזר אל הסיפור האמיתי 676466
למה אתה מתכוון ״להתחשב בשקר היהודי״? לעשות פינוי בינוי בהר הבית?
__________
יש כבר איסור תפילה וכניסה ליהודים להר הבית.

אני עסוק בהצגת הבסיס המדומיין של הנראטיב ומה מבוסס על אמת היסטורית.
_____________
לא תוכל להוכיח (אמת היסטורית) את ביקורו של מוחמד בירושלים אבל הקדושה לאסלאם מקובלת עליך.
יש הוכחות לקיומו של בית המקדש וקדושת ירושלים ביהדות שולית בעיניך.
נראה שהאמת ההיסטורית בעיניך נובעת מהפצת וקיבוע השקר.

מהן שתי האפשרויות הסבירות שאתה מדבר עליהן?
______________
היהודים רוצים את ירושלים.
העולם הערבי רוצה את ירושלים.
הנוצרים לא רוצים את ירושלים.
בסופו של יום (ארוך) הבעלות על ירושלים תעבור לצד אחד כפועל יוצא של מלחמה תודעתית.
לאיזה צד אתה חושב שאתה מסייע במלחמה?
דני חוזר אל הסיפור האמיתי 676501
ודאי שהנוצרים רוצים את ירושלים. לא לחינם לא רצו לכלול את ירושלים בשטחי המדינה היהודית או הערבית ולא לחינם הותיקן מנסה להשתלט על עוד ועוד מקומות מסורתיים בירושלים.
דני חוזר אל הסיפור האמיתי 676568
נכון, אבל אין גוף נוצרי מספיק חזק שיכול לתבוע בעלות על העיר.
דני חוזר אל הסיפור האמיתי 676603
הם תובעים. וכמו שאני אומר לאריק, תביעה איננה בהכרח דרישה המגובה בכוח שיכול להגשים ולממש אותה, כמו כוח צבאי או בית משפט בעל סמכות על שני הצדדים. די בכך שהתובע טוען ''זה שלי'', על מנת ליצור תביעה. המימוש זה עניין אחר.
והרי באמצעים דיפלומטיים הם מצליחים להחיל את התביעה. הותיקן זכה ליותר מדריסת רגל בהר ציון. אין לי ידע ברור על מקומות אחרים בירושלים כמו כנסיית הקבר.
דני חוזר אל הסיפור האמיתי 676662
אני מבדיל בין תביעת בעלות על אתרים דתיים נקודתיים לתביעה שעלתה בדיון. כנסיית המולד יכולה להיות רכוש ארמני, יווני או של הוותיקן. זה לא משנה לאף יהודי אני משער.
אם ידרשו מקומות שמוכרים ברמת קדושתם בקרב העם הסגול הם יקבלו מענה מבג''צ. אם בג''צ יעביר לנוצרים את הכותל, העם יעביר את בג''צ.
סומך על המשפטנים הדגולים שמבינים היטב מה עלול לקצר את שלטונם. הכל בסדר. הוותיקן סיים את תפקידו ממזמן.

חג שמח
דני חוזר אל הסיפור האמיתי 676670
לא מדובר כאן בבעלות נדל''נית בעלמא, אלא על הסמכות הדתית במקום. על פי הדוגמה שהבאתי מהר ציון, באתר המיוחס כקבר דוד המלך, הנוצרים הפקיעו מן היהודים זכויות דתיות שהיו מותרות להם בשנים עברו, וכל זאת על פי הסמכות שניתנה בידיהם ממדינת ישראל.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים