בתשובה להמצליף בהזויים, 25/06/16 10:58
 |
|
 |
||
|
||||
 |
אשאל אותך בשלישית- ממי לקח לטענתך רבין שוחד? |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
מן הסתם גורמים כאלה ואחרים (ממשלתיים או בלתי ממשלתיים) בארה"ב. רבין הצליח (בעזרת אהרן ברק) למנוע חקירה מקפת שתגלה בדיוק מה מקור הכסף. האמריקאים קוראים לזה follow the money |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה כוונתך כשאתה כותב "מן הסתם"? אתה מנחש? אני חושב שהוא קיבל שוחד מניצולי השואה חסרי הישע שהוא ירה עליהם במקלע וזרק עליהם רימונים כששחו לחוף מהאלטלנה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כאמור, הוא הצליח להימנע מחקירה יסודית. מרוב הערצה עיוורת לרבין האיש, אתה מפספס את הנקודה: הנורמות החוקיות והמוסריות עלו, והיום זה לא היה עובר לו בשקט. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
>> מרוב הערצה עיוורת לרבין האיש אני מזמין אותך למצוא בין אלפי התגובות שלי באייל תגובה מעריצה לרבין האיש. נראה לי שהפסקה החיובית ביותר שכתבתי עליו היתה ב תגובה 608741 (פסקה לפני אחרונה) אני חושב שכשאתה יורד לפסים אישיים אתה מטשטש את הנקודה. אנחנו נוכל לנהל דיון על הנורמות החוקיות והמוסריות רק אם כשאני אגיד שמות של מנהיגי "העבודה" אתה לא תסובב רעשנים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לאחרונה שמעתי כי סבא שלי, כילד, עמד בחוף תל-אביב וראה את רבין יורה על האלטלנה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קח עדות מגוף ראשון ותשלח לאילנה דיין. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה צודק. גם האלטלנה לא היתה עוברת היום בשקט. גם חטיפת ילדי תימן. אלו שטוענים ל''הידרדרות מוסרית'' לוקים בנוסטלגיית יתר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
והנה מה שקורה כיום במשפחת רבין הקדושה, כחלק מפסטיבל האלוהות של רבין הקדוש. ואיך זה שאף אחד לא חוקר את השחיתות והברדק שחוגגים שם? שוב - מי שבצד הנכון לא צריך לחשוש מכנופיות החוק המאורגן. הפרקליטות ובג"צ נטפלים רק למי שנמצא בצד הלא נכון. כך לבני לא צריכה לדאוג למרות כל פשיטות הרגל הפוליטיות, עם כל השחיתות ושמיטת החובות הכרוכות בהן, או תמר זנדברג שיכולה להרשות לעצמה להכריז בפומבי כי היא עוברת על החוק, ואף אחד לא יחקור אותה על הפעילות הבלתי חוקית הזו ועל ההתבטאות הזו שיכולה להדיח אחרים - בהם קטינים, לשימוש בסמים. כאמור, יש מי שמותר לו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אשאל אותך בשלישית: בפני מי לטענתך הוא הרצה? מה לטענתך היו נושאי ההרצאות? מי לטענתך שילם על ההרצאות? ממי לטענתך הוא קיבל אישור לעבודה פרטית בזמן היותו עובד ציבור? האם לטענתך הוא הוציא חשבונית? האם לטענתך הוא שילם מס? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
>אשאל אותך בשלישית ואיפה הפעמיים הקודמות? שאלה זה משפט שמסתיים בסימן הזה- "?" אני לא יודע בפני מי הרצה. אתה רוצה ממני ניחוש? זה קל- גופים יהודיים כמו איפא"ק. אני לא טענתי שהוא קיבל אישור לעבודה פרטית בזמן היותו עובד ציבור. איני יודע אם הוציא חשבונית ושילם מס. לפי הני"ט הוא לא שילם מס על הכסף. רק בענין השוחד רציתי ממך פירוט. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הניחוש שלך מופרך. איפא''ק לא צריך לשלם לשגריר ישראל כדי להרצות. זה חלק אינהרנטי מהגדרת תפקידו. הניחוש שלי - או אנשי עסקים יהודיים (בבחינת ''שלח לחמך'' - בדיוק מה שאולמרט נפל בגללו) או (גרוע יותר) - גורמי ממשל אמריקאי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למי ביבי הרצה כשפרש מהכנסת והרוויח 11 מיליון ש"ח מהרצאות (עד 60 אלף דולר להרצאה)? לגורמי ממשל אמריקאי? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה בדיוק ההבדל: בתקופה האמורה, ביבי היה אזרח פרטי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ההבדל בין מה למה? אם רבין היה אזרח פרטי הוא היה מרצה לאנשים אחרים מאשר כשגריר? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם רבין היה איש פרטי אז הרצאות בשכר היו דבר לגיטימי. עבירת השוחד מוגדרת בפירוש בחוק: עובד הציבור הלוקח שוחד בעד פעולה הקשורה בתפקידו, דינו - מאסר עשר שנים או קנס פי חמישה מהקנס האמור בסעיף 61(א)(4). (חוק העונשין סימן ה' - עבירות שוחד) שגריר הוא עובד ציבור. אזרח פרטי - לא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רבין לא היה איש פרטי והרצאות בשכר בזמן כהונתו כשגריר בטח היו עבירה על התקשי''ר. אבל אתה רחוק מאוד מסבירות כשאתה קורא לזה שוחד. שוחד זה מה שקיבלו חברי הוועדה המקומית לתכנון ולבנייה כדי לאשר אחוזי בניה חריגים למתחם הולילנד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ממש לא. שגריר שמקבל סכומי כסף גדולים מגורם זר זה דבר חמור מאוד. השגריר הוא שליח של המדינה באותה מדינה ויש לו כח גדול ביותר. אם הוא לוקח שוחד מגורם עסקי זה חמור מאוד, ואם מגורם ממשלתי זה חמור שבעתיים. בכל מקרה זה שוחד. במקרה של רבין מעולם לא התגלה מי שילם לו את השוחד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שר תמ"ת שמקבל כסף מזומן וכותב מכתבי המלצה נראה לי חמור יותר משגריר שמקבל כסף לחשבון הבנק ונותן הרצאות. בכל זאת בפרשת מעטפות הכסף [ויקיפדיה] בית המשפט חשב שמעשיו של אולמרט לא הביאו "לחציית הגבול שבין המישור האתי והמשמעתי למישור הפלילי", ולכן מצא את אולמרט זכאי בפרשה זו. גם 300 אלף דולר במזומן שהחזיק אורי מסר עבור אולמרט ללא רישום ודיווח לא נראו לבית המשפט עבירה פלילית. רק ההקלטות החדשות של שולה זקן הביאו את בית המשפט לשנות את דעתו ולהרשיע את אולמרט. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בשני המקרים זה שוחד. אולמרט יושב בכלא, ובצדק, בגלל זה. רבין חמק עם קנס. זה בדיוק מה שאני מתכוון בכך שהנורמות המוסריות עלו - יש סיכוי הרבה יותר גדול לכך שהיום גם רבין היה נכנס לכלא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איך עלו אם אולמרט יצא זכאי בפרשיית המעטפות? סתם מלקבל מעטפות עם מזומן מטלנסקי לא היה לו יסוד נפשי של עבירה או ווטאבר שהצליחו הסנגורים שלו לשכנע את השופט. רק אחרי שזקן הלשינה עליו עם ההקלטות הוא הורשע. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שורה תחתונה: האיש יושב בכלא. כל השאר זה רעשי רקע. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
להיפך. אנחנו מדברים כאן על התדרדרות או שיפור הנורמות. הבנאדם קיבל מעטפות עם מזומן, החזיק 300 אלף דולר בכספת ובית המשפט אמר שלא נוח לו עם זה, אבל זכאי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ישנה בעיה חוקית להחזיק k$300 בכספת? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בשנות שנות ה70, היועץ המשפטי לממשלה, אהרן ברק, הודיע על כוונתו להעמיד לדין את לאה ויצחק רבין. באותה עת עמד רבין בראש ממשלת מעבר, לאחר שהתפטר בדצמבר 1976 עקב משבר קואליציוני. בעקבות פרסום הפרשה והמלצתו המפורשת של אהרן ברק, יצחק רבין "יצא לחופשה" מתפקידו כראש הממשלה (שכן לא יכול היה להתפטר מממשלת מעבר), פרש מהנהגת המערך (הוא הודיע על כך בשידור טלוויזיה ב־7 באפריל), ונתן לשמעון פרס להתייצב במקומו בראש הרשימה לקראת הבחירות לכנסת התשיעית. כתוצאה מכך נמנע ברק מהעמדת יצחק רבין לדין והסתפק בכתב אישום נגד אשתו. לעומת זאת, כשאולמרט התפטר מראשות הממשלה, זה לא עזר לו לחמוק מהעמדה לדין. הוא הועמד לדין והורשע בפרשות טלנסקי, הולילנד והזרע. (ביהמ"ש הפך את ההרשעה בפרשת הולילנד). לסיכום: מערכת המשפט בשנות ה70 אפילו לא העמידה ראש ממשלה לדין, אלא הסתפקה בכך שהוא התפטר ועזב את המערכת הפוליטית. מערכת המשפט בימינו לא רק שהעמידה ראש ממשלה לדין, גם הרשיעה אותו ושלחה אותו לכלא. גם המערכת הציבורית היום מוסרית יותר - רבין כידוע חזר למערכת הפוליטית שנים מעטות לאחר מכן, ואפילו נבחר לראשות הממשלה שוב, דבר שקשה לי להאמין שאולמרט יצליח. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם לי נראה שכיום התקשורת (כמייצגת את ביקורת הציבור) ובית המשפט שמושפע ממנה מחמירים עם נבחרים ובכירים יותר. אני לא בטוח ששני הדוגמאות מהווים הוכחה לכאן או לכאן. את הביטויים וסימני הדרך של העדר סטנדרטים שלטונייים היה קל להסתיר לפני עידן האינטרנט, הרשתות החברתיות והעיתונות החופשית. הקומבינה והשוחד עדיין איתנו והשופטים ממשיכים לפסוק "צדק" בהתאם לכיוון האג'נדה והאווירה שצבועה בכסף זר וזה מוביל אותי לתהייה הבאה: מדוע שהעם לא יבחר את שופטיו או לפחות את שופטי הבג"צ? אם העם בוחר ראש ממשלה שעלול לצאת למלחמה או להתכופף עד שתתרחש בוודאי שהוא מסוגל ואמור לבחור שופט. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מציע לך להשוות לעובדת הזרה של ברק | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אוקטובר 2010: "היועץ המשפטי לממשלה יהודה וינשטיין הודיע ביום רביעי כי החליט לסגור את תיק החקירה בעניין העסקת עובדת זרה בביתו של שר הביטחון ברק. זאת מכיוון שלא ניתן לבסס תשתית ראייתית, לטענתו, להגשת כתב אישום נגד ברק או נגד אשתו, נילי פריאל. " מאי 2013: "הסדר טיעון עם רעיית וינשטיין: תורשע בהעסקת עובד זר ותשלם 20 אלף ש"' ואני לא אגיד שויינשטיין סגר את התיק כי הוא ידע שאשתו עושה את אותה עבירה... אתה יודע מה? בעצם הנה - אמרתי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
והמסקנה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שכמו תמיד - אדם קרוב אצל עצמו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המסקנה לנושא הפתיל. אבל למה שתענה אם העובדות לא מסתדרות עם התזה שלך? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולמרט אולי לא יצליח. דרעי הצליח. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן. ומישהי רצחה את אמא שלה באמצעות שמן רותח והפרקליטות מתאמצת לסנגר עליה וטוענת כי מדובר ברשלנות בלבד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז אתה מסכים אתי? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא. טענת כי הכיבוש משחית ולראיה הצבעת על הידרדרות מוסרית כביכול של נבחרי הציבור. אתה כבר מכיר את הטענה שלי לפיה מערכת המשפט בישראל מוטה באופן חריף. לכן טיפוסים מצד אחד נרדפים ומושמצים בשל זוטות, ואחרים בכלל לא עומדים לחקירה. ואם איזה עיתונאי חצוף חורג מן הכללים ומפרסם את הפאדיחה, ינסו למזער את הנזק עד כמה שאפשר. לכן רות בן דוד לא יושבת בכלא. לכן אולמרט יצא בזול. ולכן ספיר-מטגנת-אמהות זוכה להגנה מצד הפרליטות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז אתה טוען שמערכת המשפט מוטה באותה מידה לאורך השנים? היה קשה להבין את זה מהניסוח שלך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נעזוב פרטים ספציפיים לגבי ביבי רבין ואחרים. ישנן צורות תגמול שבהם נוקט המזמין כדי להתחמק מאשמת שוחד והן כוללות הרצאות, מינויים, מלגות לימודים, פרסים ומעל הכל חבר דירקטוריון שנדרש להגיע פעם בחודש, שנה שנתיים תמורת שכר. הדוד האמריקאי והסבתא הרוסית פועלות באותן דרכים בדיוק. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל מיהו המזמין? כשזו הילארי קלינטון אנחנו יודעים שהמזמין הוא מערכת הבנקאות והפיננסים של וול סטריט. מי המזמין של רבין? |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |