בתשובה לצפריר כהן, 03/09/16 15:09
ואל תבכי לי, ילדה 683306
1.אתה מדבר על יהודים מזרחיים,יש תרבות מזרחית (ערבית/פרסית)של ערבים פרסים ענפה לא פחות מהאירופאית.(צ'כוב גם לא היה יהודי).
2.אל תשכח שיהדות המזרח הייתה פחות מ5% מכלל היהודים,הם יצרו הרבה יותר מ5% מהתרבות היהודית העולמית.(לא מפתיע,כי כידוע לכל חברי הKKK כאן,המזרחים הם גזע עליון).
ואל תבכי לי, ילדה 683307
יופי. עדיין אין דוגמה. לכן אני מוסיף עוד דוגמה: תומס מאן. לא קראתי אף ספר שלו, אבל הוא נחשב לסופר טוב.
ואל תבכי לי, ילדה 683309
לא הבנתי,אין דוגמה למה?
ואל תבכי לי, ילדה 683312
דוגמה לתרבות שאינה שלום שבזי ושאינה מתור הזהב של ספרד (שנוכח בשיעורי ההיסטוריה והספרות).

דוגמה נוספת: פרנץ קפקא. לא זכור לי אם קראתי יצירה שלו. שמעתי עליהן המון והן נוכחות בתרבות שלי. אני חושב שמי שלא מכיר מספיק טוב את משמעות התואר "קפקאי" הוא בור.
ואל תבכי לי, ילדה 683313
סליחה: דוגמה לספרות שאינה שלום שבזי וכו'.
ואל תבכי לי, ילדה 683354
איבדתי אותך,אני לא מבין למה אתה מביא כדוגמה את שלום שבזי ותור הזהב,אתה מתייחס רק ליהודים?!

קפקא הוא גאון,הסופר היחידי שאני מהופנט ממנו,אתה חייב היום לקנות ספר (רצוי האוספים של הסיפורים הקצרים להתחלה) שלו.גאון.
ואל תבכי לי, ילדה 683356
מה שעשויים ללמוד בשיעורי ספרות.
ואל תבכי לי, ילדה 683357
לא הייתי מודע כנראה להתחלת הדיון,אם ללמוד את צ'כוב למה לא ללמוד את הסופר הסודני א-טייב צאלח וג'ובראן ח'ליל ג'ובראן?!
ואל תבכי לי, ילדה 683359
תודה על הדוגמה. למדתי שיר של ג’ובראן בשיעור ספרות. נראה שגם יצירתו של צאלח קשורה בטבורה לתרבות המערבית (גם אם מתוך התנגדות לה). כלומר: גם הוא מתייחס לצ’כובים, ולימוד הצ’כובים בשיעורי ספרות יעזור להבין גם אותו (אבל ללמוד אותו? את הסרטן הזה? אני לא רואה את מירי רגב מסכימה לזה).
ואל תבכי לי, ילדה 683372
אני לא חושב שהיא מתנגדת ללמוד צ'כוב,להפך,היא רוצה להרחיב את קשת הלימוד מאירופצנריות שלה לעולם הרחב.
(וזה הדבר הטוב היחיד שאני רואה בה,זה ושהיא מעצבנת שמאלנים שזה שווה זהב).
ואל תבכי לי, ילדה 683375
נראה ככה.

"מעולם לא קראתי צ'כוב, לא הלכתי כמעט להצגות בילדותי, האזנתי לג'ו עמר ולשירים ספרדיים, ואני לא פחות תרבותית מכל צרכני התרבות המערבית. אתם לא תכתיבו לי מה נכון ומה לא נכון.
ובכלל, מי שצורך תרבות הוא בהכרח אדם תרבותי? זה שאתה לא יודע מי זה צ'כוב הופך אותך לאדם לא תרבותי? אדם תרבותי יכול להיות גם מישהו שלא ביקר מעולם בתיאטרון או בקולנוע, וגם מישהו שלא קרא את חיים נחמן ביאליק. הוא יכול להיות תרבותי הרבה יותר מאלה שמאווררים את מעיל הפרווה שלהם אחת לחודש באיזה תיאטרון".

אבל מצד שני

"- את צרכנית תרבות?

"- לא, לא כל כך, ולא הרבה תרבות ישראלית. רוב הסרטים שראיתי הם לא ישראליים. מוסיקה קלאסית ואופרה - בקושי, אולי פה ושם. היה לנו מינוי לתיאטרון תקופה מסוימת וביטלנו אותו, כי ראינו שאנחנו לא תמיד יכולים להתחייב למועדים.

"אנחנו כן צרכני מוסיקה. הבן הגדול שלי, רועי, מנגן על גיטרה ומת על מוסיקה, ובעלי דרור מנגן על מפוחית. לי יש פסנתר בבית, כי אבא שלי הכריח אותי לנגן על פסנתר כשהייתי קטנה.

"אחת לשנה אני נוסעת לראות מופע בחו"ל. אני חולה על אלטון ג'ון, ראיתי אותו שלוש פעמים בלונדון. חזרנו לא מזמן, דרור, אני וחברים, מהופעה של פול מקרטני בלונדון."
ואל תבכי לי, ילדה 683385
אני עדיין לא מבין איך מהציטוטים הללו אתה מבין שהיא אומרת על צ'כוב משהו רע? היא מתנגדת למשוואה לפיה כדי להחשב תרבותי אתה צריך להכיר את צ'כוב.
ואל תבכי לי, ילדה 683406
לא אמרתי דבר כזה, לכן לא הבנת נכון.
ואל תבכי לי, ילדה 683413
גם אני לא הבנתי מה רצית להגיד.
ואל תבכי לי, ילדה 683416
נדב שאל את כותב המאמר "מדוע אתה סבור שרגב ובנט מתקיפים את התרבות? איזו תרבות בדיוק?"

אני עניתי בבדיחות הדעת "סיפורים של צ'כוב, למשל.
אולי גם ג'ניס ג'ופלין שרה את בובי מקגי.
ומוזיקה קמרית."

הכוונה שלי היתה שרגב תוקפת את התרבות המערבית שהכותב מתרפק עליה, וגם נמרוד גאון ז"ל התרפק עליה.

"זה שאתה לא יודע מי זה צ'כוב הופך אותך לאדם לא תרבותי? אדם תרבותי יכול להיות גם מישהו שלא ביקר מעולם בתיאטרון או בקולנוע, וגם מישהו שלא קרא את חיים נחמן ביאליק."
בקיצור, גם מי שלא עשה בגרות בספרות יכול להיות אדם תרבותי.
ואל תבכי לי, ילדה 683376
אבל לא מדובר על העולם הרחב. מדובר על עוד תת־קבוצה קטנה ("יהדות המזרח", כולל המגרב, או "יהדות ספרד", על שם מיעוט קטן מהיהדות הזו שדחק הצידה חלק גדול משאר התרבויות המקומיות. שבזי לא שייך לא למזרח ולא לספרד) מעולם הרחב. מהקבוצה הזו עדיין לא קיבלתי אף דוגמה.

ובינתיים, עוד דוגמה: מארק טוויין, הידוע כאן לעיתים כשמואל קלמן.
ואל תבכי לי, ילדה 683392
היא טוענת שצריך ללמוד ספרות רק של יהודים מזרחיים או יותר יהודים מזרחיים. ואתה טוען שאין מספיק סופרים מזרחיים? זה העיניין?

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים