בתשובה לנמר במרתף היין, 09/02/17 11:44
על חורבותייך ירושלים 689416
כבר סיכמנו שאתה לא מחפש דיון, אבל אני פשוט חייב לאמר את זה - הצביעות עולה לדציבלים כמעט בלתי נסבלים, כאשר אתה ממליץ להתנסות בשתיית בירה, ומצד שני מתנגד ללגליזציה של מריחואנה.
על חורבותייך ירושלים 689419
כי, כאילו, זה כולה בירה. אפשר לשתות כוס מבלי שזה ישפיע עליך כהוא-זה.
אתה יודע, המשקה שהיו שותים בעבר באירופה בוקר, צהריים וערב. היו פותחים את הבוקר עם מרק-בירה, וכשהקקאו הגיע לגרמניה, מה שמצאו לעשות איתו, זה לערבב אותו בבירה ולתת לילדים קטנים.

זו שבהדפס חינוכי מהמאה ה-‏18, שמוקיע את הג'ין ונזקיו, מוצגת כחלופה הבריאה של שגשוג אנגלי מסורתי וטהור.
אישית אני בעד לגליזציה של גראס, כן?
על חורבותייך ירושלים 689420
"אפשר לשתות כוס מבלי שזה ישפיע עליך כהוא-זה."
- אולי אחרי שהתרגלת לכמות מסוימת, אתה צריך להעלות את המינון שזה ישפיע עליך. כמו קנאביס, קפה או כל חומר ממכר אחר.
או שאת טוענת שאדם שמעולם לא נגע באלכוהול, יכול לשתות כוס בירה וזה לא ישפיע עליו?
על חורבותייך ירושלים 689423
נראה שיש לך טבע לחזור שוב לאותן נקודות לאחר שהצהרת שהבנת.
זוכר שהסכמת שאין בישראל בעיית אלכוהול?
העיקר קפצת כאילו המלצתי לפרק בקבוק וויסקי.
בקבוק בירה מכיל 330 מ"ל ובערך 5% אלכוהול. פחות מכוס יין גדולה וכוסית ויסקי.
בטח שאני ממליץ על שתיית בירה. הזדהיתי באייל כשותה אלכוהול ואפילו איחלתי לחיים לחלק מהמתדיינים.
לך לא אאחל לחיים כי למרות שראית פעם מישהו ששתה בקבוק בירה שלם ממש לידך נראה שאתה משתכר לא רע מדמיונות.
על חורבותייך ירושלים 689426
מה הקשר שאין בישראל בעית אלכוהול? אם אתה מסכים שאלכוהול גרוע מקנאביס, ואתה ממליץ[!] על שתיית אלכוהול ודורש להוציא מחוץ לחוק קנאביס - זו צביעות.
עזוב בקבוק שלם - ראיתי פעם ילדים משתכרים והורגים מישהו בגללל אלכוהול ולכן אני בעד הוצאת אלכוהול מחוץ לחוק. לך תתווכח איתי עכשיו.
על חורבותייך ירושלים 689436
מה הקשר שאין בישראל בעית אלכוהול? >>> בירה.
אם אתה מסכים שאלכוהול גרוע מקנאביס, >>> לא בישראל.
ואתה ממליץ[!] על שתיית אלכוהול >>> בירה.
[!] >>> (?).
ודורש >>> לא דורש, חושב שכדאי.
להוציא מחוץ לחוק קנאביס >>> הוא כבר מחוץ לחוק. התבלבלת.
- זו צביעות. >>>> מוזר, אולי בגלל שאני מלא אוזו משובח.
בכל מקרה, תודה שחידשת לי. למדתי מהדיון איתך המון ומכיוון שאינך צבוע כמוני השתכנעתי שמריחואנה היא הכרח לחיזוק החברה בישראל ורצוי להפוך את צריכת המורפיום, האופיום וההירואין לחוקיים מחר בבוקר.
על חורבותייך ירושלים 689437
אבל יש בעיית אלכוהול בקרב בני נוער, לא? אפילו יותר גרועה מקנאביס, לא? וזה הרי היה הטיעון המרכזי שלך בנוגע לקנאביס, לא? למה לא לשאוף להוציא גם את האלכוהול מחוץ לחוק, הרי לפי ההגיון שלך בנוגע לקנאביס, כן?, לגליזציה מגדילה צריכה בקרב בני נוער, ולכן הוצאת האלכוהול מחוץ לחוק תקטין צריכה, לא?

עם הטיעונים שהצגת לא תוכל ללמוד מאף אחד בנושא הזה, אפילו לא ממני [!] (?)

חיזוק החברה על חשבון האינדיבידואל? ברוך הבא למחנה השמאל, מימין תמצא את יוזף אלוהינו, משמאל אדון פוט [סתם בא לי להציק, לא באמת מתכוון להכנס לדיון הזה].
על חורבותייך ירושלים 689448
חשבתי שדווקא השמאל מחזק את האינדיבידואל על חשבון החברה.
כי חברה חזקה חשובה הרבה יותר מאיזה אינדיבידואל שרוצה לעשן או להיות עומו או מחבל או מסתנן וכו'
על חורבותייך ירושלים 689449
נדמה לי שלפחות לפי ההגדרות הקלאסיות - שמאל=חברה לפני אינדיבידואל, ימין=אינדיבידואל לפני חברה.
על חורבותייך ירושלים 689452
כי סוציאליזם גורם לך לחשוב שמדובר בחברה. אבל דווקא הפאשיזם מקדש את החברה על פני האינדיבידואל.
על חורבותייך ירושלים 689454
אתה מתבלבל בין כלכלי למדיני.
ימין כלכלי-פרט.
ימין פוליטי/מדיני-לאומי.
שמאל כלכלי-לאומי.
שמאל פוליטי/מדיני-פרט.
על חורבותייך ירושלים 689473
אחשלו,
האשמות סילופי ציטוטים וחזרה מעגלית על נקודות ובעיקר הטרחנות באים לי פחות טוב כרגע.
אתה יכול לקרוא לי שמאל חברתי. לא נעלב, תמיד הייתי.
על חורבותייך ירושלים 689442
כי כמו שכבר אמרו/אמרתי, לשתות בקבוק בירה או כוס יין זה לא נחשב ממש לצרוך אלכוהול.
על חורבותייך ירושלים 689445
אז בלי להכנס לדיון מעשי שכבר נידון בפתיל אחר, והאם אנשים שותים בשביל ה״באז״ או בעיקר בשביל הטעם, בוא נשאל ברמה התיאורטית - ביום בו יפתחו טעם של אלכוהול, בלי האפקט, אתה תתנגד לאלכוהול לפחות באותה המידה כמו הקנאביס?
בנוסף - אני מניח שאתה יוצא מנקודת הנחה לקנאביס אין טעם, ולכן כל מי שמעשן אותו עושה זאת אך ורק בשביל הבאז. האם אתה בטוח בכך? אם לקנאביס אכן יש טעם, ומעשנים רבים [לפחות באותה המידה כמו שותי האלכוהול] צורכים אותו בשביל הטעם, בדיוק כמו האלכוהול - האם אז תתייחס לקנאביס ולאכוהול בצורה שווה?
על חורבותייך ירושלים 689446
הכוונה ל״טעם״ בנוגע לקנאביס היא כמו שלסיגריות יש ״טעם״.
על חורבותייך ירושלים 689451
אני די מתנגד לאלכוהול, אבל כבר הבעתי את דעתי בכך שתחת הקטגוריה של ''אלכוהול'' ישנם משקאות שלא בהכרח שותים אותם כדי להשתכר. זה יוצר - לפחות אצלי בראש, את ההבדל בין הקנאביס לבירה ויין.
מעולם לא שמעתי על מישהו שמעשן קנאביס בשביל הטעם. אבל פתחת לי נקודה למחשבה.
אנשים מתחילים עם המנהג המגונה הזה של עישון, שלפחות בהתחלה איננו מהנה ואיננו תורם מאומה מבחינה מעשית. לאחר שהם מתרגלים ויוצרים את הצורך, הם נהנים מסיפוק הצורך וכך גם מן הטעם הנלווה. אני לא מבין את הטעם שבזה ובעיני זה מנהג נפסד. אני בעד חקיקה שתגביל את העישון ותמעט את מספר המעשנים ותאכוף ביתר שאת את העישון במקומות ציבוריים, אבל לא ראיתי שעישון סיגריות משפיע על הפיכחון, ההכרה או התפקוד היומיומי של המעשנים ולכן אני לא חושב שזה מצדיק איסור גורף.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים