בתשובה להפונז, 22/03/20 15:04
חוג יחוג יומם וליל 714940
לי עוד לא ברור מדוע במשרד הבריאות בטוחים שאנחנו לא במצב של פטיש כזה. נניח לרגע ש-R0 של הווירוס הוא 3, כלומר באוכלוסיה שלא פגשה אותו מעולם ובהתנהגות חסרת מגבלות חיצוניים כל חולה יוצר שלושה חולים (או לחילופין כל נשא יוצר שלושה נשאים, זה שקול). הסגר השני-שליש מלא שמוחל כרגע צמצם, לדעתי, את מספר האנשים השונים שאדם ממוצע נפגש איתם ביום ואת מספר האינטראקציות שלו עם אנשים שאינם ממשפחתו הגרעינית בפקטור של עשר לפחות (יש, כמובן, אנשים שעדיין עובדים בעיסוקים שיש בהם אינטראקציה רבה אבל הם מיעוט קטן, ומולם יש רבים שצמצמו את האינטראקציה החיצונית כמעט לאפס). גם אם נניח שהפקטור הוא לא עשר אלא חמש, קשה לי לראות איך בתנאים כאלה הדבקה תתפשט ליותר מאדם אחד בממוצע. הסגר התחיל למעשה רק לפני שבוע ויום, ועוד אי אפשר לדעת איך הוא השפיע - אבל אני מאד מקווה שהמשרד לא יגרור אותנו כפי שהוא מנסה להחרפה הולכת וגדלה בלי שנדע את התוצאות.

בהערת אגב - אני חושב שניהול המדיניות בהתבסס בעיקר על רופאים הוא טעות. רופאים הם מומחים למה שמתרחש בתוך הגוף, אבל כדי לנהל את החברה צריך אנשים שמבינים באיך החברה פועלת - מה סוגי האינטראקציות שמתקיימים בין בני אדם ומה שכיחותן היחסית, איך הם מתפרשים במרחב, מה ההתערבויות שמשפיעות עליהם ואיך. גיאוגרפים ופסיכולוגים וסטטיסטיקאים יכולים לתת כאן מידע יותר רלבנטי מאשר רופאים.
חוג יחוג יומם וליל 714944
אז בדיוק אתמול, בראיון ברדיו עם המשנה למנכ"ל משרד הבריאות, אפשר לשמוע סוף סוף <קישור. https://www.haaretz.co.il/gallery/television/tv-revie... הסתייגות מריצת האמוק היומיומית לתקנות מחמירות יותר>.

אין היום שום מידע חדש שלא היה שלשום, שמחייב תקנות חדשות, בדיוק מהסיבות שאמרת. אבל אז לא נקבל הצגה דו-יומית בפריים טיים.

הסיבות למבול התקנות אינן בתחום הרפואה. על אף שהן עלולות להביא להרבה מחלות (מלבד קורונה), ואולי חס וחלילה גם לקורבנות בנפש.
חוג יחוג יומם וליל 714956
בדיעבד מסתבר שאתמול חל גידול של 34% במספר המאובחנים, וגם בניכוי 65 החרדים שהגיעו מניו-יורק שעור העליה הוא כמעט 30%. בהתחשב בכך שעבר כבר שבוע מהטלת ההסגר החלקי זאת תוצאה מדאיגה.

גרוטו ככל הנראה התייחס לנתון הלא מעודכן אליו התייחסתי גם אני ב תגובה 714907
חוג יחוג יומם וליל 714960
גם מספר הבדיקות גדל (נפתחו מתחמי בדוק וסע ב-‏4 מוקדים). וצריך לזכור שהחתונות והמסיבות - כולל יציאה לישיבות למשל - הפסיקו (אם בכלל) רק לאחרונה.
אבל זה אכן מדאיג.
חוג יחוג יומם וליל 714963
הנתון שחסר לנו לנירמול הוא בכמה עלה מספר המאובחנים מבין הנבדקים שהתאימו לקריטריונים הקודמים של ביצוע הבדיקות.
חוג יחוג יומם וליל 714965
נראה לי רעיון טוב לעקוב אחר מדינות שהן בגודל של ישראל כדי לראות מה מצבנו (ובעיקר אם יש סיכוי שהסנוקרת כאן תהיה רחומה יותר). אני מסתכל על צ'כיה ויוון. המספרים אומרים שבינתיים אין מה לראות. יוון מעניינת. יכול להיות שיש שם תת-אבחנה ברמות, ובמקביל רושמים כמתים אנשים שלא היה להם קורונה. יש לנו כנראה עוד כמה ימי חסד ואח''כ נדע טוב יותר.
חוג יחוג יומם וליל 714966
נראה לי שהגידול האחרון מושפע מההדבקות שהיו במסיבות פורים (9-10 במרץ), ונראה עוד מזה בימים הקרובים.
חוג יחוג יומם וליל 714968
וליהודים היתה אורה ושמחה וששון ו(זה יהיה) יקר.
חוג יחוג יומם וליל 714969
והרי זה היה צפוי וכתוב:
אורה ושמחה - 571 בגימטריה,
קורונה מחלה - 450 בגימטריה,

אזי ברור היה שבמקום אורה ושמחה, נקבל
קורונה מחלה + 120‏1 + 1‏2.

1 שתחיו עד 120, אמן כן יהי רצון.
2 אלוהינו, נו, מה חשבתם לכן.
חוג יחוג יומם וליל 714998
והיום בדיונים אמר מנכ''ל משרד הבריאות ש-''אנחנו בארוע שואתי''. אני מתחיל לתהות אם כדאי להוסיף עוד אחד למניין המאושפזים. ואלה האנשים שמביאים הצעות החלטה לממשלת ישראל.
חוג יחוג יומם וליל 715000
לא, כי השאר...
חוג יחוג יומם וליל 715001
קצת מחוץ לתחום, אבל עיתון דבר מה-‏12 בספטמבר 1939 (!) משתמש בביטוי "שואת יהודי פולין". לי יש תחושה שזה ביטוי קשה מדי בשביל אותו רגע.
חוג יחוג יומם וליל 715004
מסתבר לפי ויקיפדיה שהביטוי נאמר יטד שנים לפני כן, על יהודי גרמניה. צריך לזכור שהנאצים כבר היו בשלטון 6 שנים לפני המלחמה, ועל כן חלק מהתהליכים היו כבר בעיצומם.
או באוירת ימינו אנו - לא תמיד כשמישהו צועק 'אסון' או 'דיקטטורה', זה באמת מוקדם מדי.
חוג יחוג יומם וליל 715005
אז עדיין לא היתה לזה המשמעות היחודית, זו היתה מלה נרדפת לאסון. אבל מעניין לראות שם שאנטיפה (או אנטיפא באיות של אז) גם היא לא המצאה של אמריקה בעידן טראמפ.
חוג יחוג יומם וליל 715014
והיום בפינתנו "האנשים שמביאים הצעות החלטה לממשלת ישראל"‏1, ליצמן מבקש להחריג את בתי הכנסת.
וזה אחרי שאתמול למדנו ש-‏30% מההדבקויות קרו בבתי כנסת. אז מה, נתונים זה לחלשי אמונה. רק שהוירוסים לא מבדילים בין אלה לאלה, בעיה.
ישמור אותנו השם משרי בריאות שכאלה.

1 שלא לומר מכהנים בה
חוג יחוג יומם וליל 715083
שינוי ההוראות בכל יום הוא באמת דבר רע. מלבד העובדה שהוא מעיד על חוסר הכנה, בלבול ואבדן עשתונות הוא גם מקשה על מעגל הבקרה. חצאי צעדים לפעמים גרועים מלא לעשות כלום.
מצד שני, לא בטוח שאי אפשר למצוא הצדקה גם לשיטה הזו. בירדן, שם מצב מערכת הבריאות, כפי הנראה גרוע יותר מאצלנו, החליטו לנהוג מדיניות חמורה של סגר מלא. התוצאה היתה כאוס ומהומות והממשל נאלץ לבטל חלק מן הצעדים.
עניין אחר. אין ספק שהיום מוזרם הון לכל מי שבא עם חצי רעיון בכיוון של תרופה/חיסון. לא הייתי בונה על הכיוון הזה ואפילו לא בטווח של למעלה משנה וחצי. פריצות דרך טכנולוגיות לא באות משום שצריך אותן או ששופכים עליהן כסף. אפילו קיט לבדיקת נוגדנים עדיין אין ואני לא יודע אפילו אם קיימת בדיקה שאפשר להפעיל בקנ"מ גדול.
חוג יחוג יומם וליל 715095
איך כן באות פריצות דרך טכנולוגיות?
חוג יחוג יומם וליל 716651
הברקות של יחידים כולל הברקות של מממנים שמזהים פוטנציאל של המצאה ויודעים גם איך לתמוך כספית בפיתוח. תיקצובים ממשלתיים לרוב הם ביזבוז אם הם לא מגוייסים על ידי איש נכון שיודע מה שווה ההמצאה באמת.
חוג יחוג יומם וליל 716709
אני כן חושב שפריצות דרך טכנולוגיות באות משום שצריך אותן. זה לא תמיד נכון, כמובן, אבל בהרבה מקרים הצורך הוא אבי ההמצאה. הרבה פעמים לא דרושה הברקה משום מקום אלא צריך הרבה מאמצים הנדסיים, ואלו מופנים לכיוון מסוים כי זה מה שצריך כרגע.
חוג יחוג יומם וליל 716750
אני נוטה להסכים, למרות שיש הרבה יוצאים מכלל. מלחמות, למרבה הצער, הן מקדם טוב של המצאות וחידושים.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים