בתשובה ליהודי תימני, 31/03/20 15:59
אדלשטיין ובג''ץ 715710
מערכת החוק במדינת ישראל מבוססת על אלפי חוקים עם לא הרבה יותר. והם שלובים זה בזה. כמו שכבר נאמר כאן, חלקם 'יסודיים' יותר, ולכן ויתר מחייבים חוקים אחרים לעלות בקנה אחד איתם.
כל המערכת המורכבת הזו מגבילה את בג''ץ, ולפיה הוא שופט חוקים חדשים (בדרך כלל הוא בכלל לא שופט חוקים, למרות מה שנראה מהפתיל הזה, אלא מתעסק בדברים אחרים לגמרי).
כדי להוריד את כל המגבלות האלה, צריך לבטל אלפי חוקים, לא חוק אחד.
אדלשטיין ובג''ץ 715717
השאלה שלי היתה מתחום ההגיון.
בנסיון אחרון לחץ ממך תשובה ברורה אנסח את שאלתי כשאלה כלללית ועקרונית:
האם אתה מוכן להודות בכך, שלא ניתן לטעון (מצד ההגיון), שיש לאדם מגבלה, כאשר אותו אדם יכול להסיר אותה?
(כן, אני זוכר שהסכמנו על כך, שלא תהיה בינינו הסכמה על מושגי יסוד, אלא שזו שאלה של הגיון)
אדלשטיין ובג''ץ 715719
הצעת חוק יסוד החקיקה שאליה קישרתי הציעה שחוקי יסוד יהיו ניתנים לשינוי. אבל ברוב של שמונים חברי כנסת שמהם לפחות עשרה מהאופוזיציה וחוקים אחרים יהיו נתונים לשינוי ברוב רגיל. עכשיו יש לנו עיקרים שמוגדרים בחוקה קשיחה שאותה אפשר לשנות, אבל רק מתוך הסכמה די רחבה.
אדלשטיין ובג''ץ 715720
אני לא מצליח לראות את הקשר בין שאלתי להפונז לבין תגובתך.
אדלשטיין ובג''ץ 715722
אז אכן אנחנו לא מדברים על אותו הדבר. כשתבין את התשובה של צפריר, נוכל להמשיך.
אדלשטיין ובג''ץ 715725
שאלה סתם, רק כדי להבין איך זה עובד אצלך: האם בכל פעם שלא אבין משהו (שאתה או מישהו אחר יאמר), תסרב להמשיך לדבר איתי עד שאבין לבד?
הצעה: נראה לי יותר פשוט שתאמר לי, שאינך מעונין לקיים איתי דיון, כי אני פשיסט/חשוך/קיצוני/מיזוגי/אנטי דמוקרטי/הומופוב/פנאטי/טיפש (מחק את המיותר או הוסף, כרצונך).
תנוח דעתך - לא אפגע ממך כלל ולא איעלב ממך כלל.
הערה למחשבה: לא קיבלתי ממך תשובה על שאלתי, מי ומה מוסמך להגביל את סמכות בג"צ.
אדלשטיין ובג''ץ 715726
הכנסת מוסמכת להגביל את סמכות בג''ץ.
אדלשטיין ובג''ץ 715729
זה נכון רק לאלה המניחים, שבג"צ לא יכול לבטל את החוק שמגביל אותו.
לידיעתך, אין כיום שום מחסום משפטי (שבג"צ מכיר בו) בפני סמכות בג"צ לבטל כל חוק של הכנסת, לרבות חוק יסוד, פרט למגבלה עצמית שבג"צ מטיל על עצמו (הנתונה לשינוי לפי שיקול דעתו).
המצב החוקי כיום הינו זה: אם הכנסת תחוקק חוק ברוב של 120 חברי כנסת, השולל את סמכות בג"צ לבטל חוקים של הכנסת (כפי שהיה עד 1995) - בג"צ מוסמך (לדעתו) לפסול אותו.
והוא הדין בכל חוק שתחוקק הכנסת, ללא שום יוצא מהכלל.
אדלשטיין ובג''ץ 715732
זה קשקוש מוחלט מכל בחינה. החל מהרמה התאורטית (לא שווה תגובה מפורטת, ניכור שאתה שבוי בתאוריית קונספירציה על הפרוטוקולים של זקני בג"צ שדבר לא יזיזך ממנה), וכלה ברמה הפרקטית (אתה יודע שלבג"צ אין צבא, נכון? אם 120 חברי כנסת יחליטו לבטל אותו - אפילו אם נדמיין שכל השופטים העליונים לקו בשכלם ואיכשהו מאמינים במה שאתה כותב, מה אתה מדמיין שהם יעשו?).
אדלשטיין ובג''ץ 715735
סליחה, אבל לא הבנתי איזה חלק מדבריו בדיוק הינו קשקוש. כולם?
אדלשטיין ובג''ץ 715730
בשאלה שלך יש הנחה סמויה שבג''ץ יכול להסיר את המגבלות עליו. כמו שצפריר ענה לך, וגם אריק, זה פשוט לא נכון. אז ההנחה שבבסיס השאלה שלך שגויה, ואין משמעות לענות עליה.
אדלשטיין ובג''ץ 715734
תגובתך מבוססת על ההנחה, שמוטלות מגבלות כלשהן על סמכות בג"צ לבטל חוקים של הכנסת, ועל הקביעה, שבג"צ אינו יכול להסיר מעליו את המגבלות הללו.
צר לי, אבל אין כל שחר וכל יסוד גם להנחה וגם לקביעה הנ"ל.
אשמח אם תוכל להוכיח את טענתך באסמכתא רצינית.
וסתם שאלה מתוך סקרנות: בהנחה שבג"צ יכול לבטל כל חוק של הכנסת, כרצונו, ללא שום מגבלה - כיצד זה ישנה את דעתך בנוגע ליחס שבין סמכות הכנסת לחוקק חוקים ולסמכות בג"צ לבטלם?
אדלשטיין ובג''ץ 715748
מיותר לענות על שאלות שההנחה שלהן שגויה בכל כך הרבה רמות.
בהנחה שיתברר שמתחת לבג"ץ יש מאגר של רובים גרעיניים ואוגדה של משפטנים שמוכנים לקחת אותם ולכבוש את הכנסת בכח, וגם הרמטכ"ל השב"כ והמשטרה מנוהלים על ידי אגודת המשפטנים החופשיים שהם משארי האיסיים מהמאה הראשונה לספירה - זה נראה לי ישנה את דעתי בנוגע ליחסים בין בג"ץ לכנסת. האם אמרתי משהו משמעותי במשפט האחרון? לא נראה לי.
אדלשטיין ובג''ץ 715752
אתה מתחמק שוב ושוב ממתן תשובות ברורות לשאלותיי, טענותיך לא ברורות ובחלקן חסרות כל שחר.
לסיכום (בלי לפגוע יותר מדי): לא ראיתי שאמרת משהו משמעותי בכל ה"דיונים" בינינו.
חוששני שגם בהמשך לא יהיה לך משמעותי לומר (לי).
גיליתי כלפיך אורך רוח רב מהרגיל, אבל זה נגמר לי.
היה שלום, חבר.
רק בריאות.
אדלשטיין ובג''ץ 715747
אדלשטיין ובג''ץ 715749
געגועיי לבורלנד פסקל (הצבעים והפונטים הזכירו לי).
אדלשטיין ובג''ץ 715761
זה מסך של קומודור, לא?
אדלשטיין ובג''ץ 715766
דוז פואה!

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים