בתשובה לדב אנשלוביץ, 11/05/20 11:21
 |
|
 |
||
|
||||
 |
אני תוהה אם תופעת לוואי נוספת של הקטנת מספר הבדיקות1, זה הקטנת מספר המחלימים. והרי כדי שמישהו יוגדר מחלים - הוא צריך לצאת שלילי בשתי בדיקות רצופות. אם מספר הבדיקות קטן, ייתכן וגם הגדרת ההחלמה מתעכבת. מצד שני זה גם מקטין את מספר הנדבקים המאומת, אבל כשאנחנו בשלב (המבורך) שבו יותר מחלימים מנדבקים כל יום, ייתכן שההטייה מטה בכמות המחלימים חזקה מההטיה מטה במספר הנדבקים, והתוצאה הכללית היא דוקא מיתון הירידה במספר החולים האקטיביים. דוגמת קיצון: אם מחר יפסיקו את הבדיקות לחלוטין, הירידה במספר החולים האקטיביים תיפסק לחלוטין. 1 למה מקטינים בניגוד לכל המלצה רפואית למעקב אחרי שחרור חלקי של הסגר, למה סגרו את מתחמי מד"א בדוק וסע ועוד קושיות הן לדיון אחר. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שהירידה במספר הבדיקות נובעת מכך שאין הרבה אנשים עם סימפטומים, ולכן אין את מי לבדוק. עד כמה שידוע לי, בכל האירוע הזה לא נבדקו אנשים לצורכי מדגם. נבדקו רק כאלה שהיו להם סימפטומים או כאלה שהיו במקומות נגועים וכדומה. אני ממניח שאת כל החולים ''החשודים'' בהחלמה בודקים, כי מדובר במספר לא גדול. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ברגע הראשון כשחשבתי על הטיעון שלי, טיעון הנגד מיד היה המשפט המסיים שלך - "מדובר במספר לא גדול". ואז חשבתי שוב על כך שמספר החשודים בהחלמה הוא כנראה באזור ה-5000 (מספר הנדבקים היום, והיו יותר לפני שבוע), ויחסית למספר הבדיקות המספר הזה די גדול. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לעניין ה"חשודים בהחלמה" המספר 5000 לא רלוונטי. את אלה שיש להם סימפטומים בוודאי לא בודקים, ואין טעם לבדוק מי שנמצא אתמול חיובי, אלא בודקים את אלה שנמצאו חיוביים כשבועיים לפני, וזה לא הרבה. אבל כל הוויכוח הזה לא רלוונטי. כפי שאמרתי הגרף שלי עוסק במספר החולים הקשים, וממנו אני מסיק את המסקנות. ולעניין מספר החולים הקשים מספר הבדיקות לא רלוונטי. ההתאמה בינו ובין גרף מספר החולים בפועל היא מעניינת, אך איני זקוק לה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דוקא משך ההחלמה הארוך מראה שמי שהיו חיוביים לפני שבועיים מאד רלבנטיים (בכל השבוע האחרון נוספו בקושי 300 מקרים, אז מן הסתם רוב רובם של 5000 החולים הוא מלפני שבועות). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
או שלא הבנת אותי או שאיני מבין אותך. האם טענתך היא שצריך כל יום לבדוק את כל החולים האקטיביים כולל אלה שיש להם סימפטומים וכולל אלה שאובחן אתמול לראשונה שהם חולים? ואני חוזר שוב: אני מדבר על גרף החולים הקשים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טענתי היא שמספר הבדיקות הנדרשות עבור אלה שכבר חולים כדי לשחרר אותם הוא לא זניח. כל אחד מהם צריך להיבדק פעמיים כדי להשתחרר, מה שגם אומר שהם נבדקים כמה וכמה פעמים עד הפעמיים האלה. מאחר ורוב הנדבקים כרגע חולים מזה כמה שבועות, סביר מאד שרובם נבדקים כמה פעמים בשבוע, וזה אומר אלפי בדיקות ביום שדרושות רק בשביל אלה. צמצום מספר הבדיקות על כן משפיע גם על כמות המחלימים, שזה מה שהתחלנו לדבר עליו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל נניח שמספר החולים הפעילים הוא 5000. זה לא אומר שאתה צריך לבדוק כל יום את כל ה 5000. אתה יכול להחליט שאתה בודק רק את אלה שאובחנו שלושה שבועות קודם, וכמובן רק את אלה מהם שאין להם סימפטומים, וגם את אלה מהם שיצאו חיוביים בבדיקות האלה קודם. אז מדובר בכ 100 נבדקים שאתה צריך לבדוק פעמיים ואם יצאו חיוביים אז עוד פעמיים. המספר 5000 לא קשור בכך בכלל. חוץ מזה כיוון שאני ממילא מסתמך על גרף החולים הקשים, הדיון הזה הוא רק קוריוז, בגלל הדמיון שמצאתי בין שני הגרפים, ואיני מבין מדוע אתה מתעקש לדוש בו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נבצר מבינתי איך מ-100 נבדקים אתה מצליח להגיע ל-400 מחלימים ביום. אבל אני מסכים שהדיון הזה הגיע לפינת הקוריוז. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התכוונתי שהקוריוז הוא הדמיון בין גרף החולים הקשים וגרף החולים בפועל, ואני מניח שאתה יודע זאת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסכים עם דב. עיקר הבדיקות, כשעושים הרבה בדיקות, הן בדיקות יזומות לגילוי המחלה, לא הפרכתה. כעת כנראה מספרן של הראשונות צנח. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמו כן גרף החולים הקשים לא מושפע ממספר הבדיקות. מעניין שהוא (כשהוא מוחלק) מאד דומה לגרף החולים בפועל. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |